> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иисус Христос был еврей. У него мать была еврейка
>
> Не повторяйте 500-летний фейк мужика Лютера и Синедриона масонов. > > Читайте первоисточник как следует!
Который именно? Тот, в котором повествуется , что Христос был исконно русский парень, очевидно?
.
14:22 30.09.2015
вектор.. ну ты скажи просто, да или нет..
не... галиматью кую то написал, из которой я вообще ничего не понял, ибо я буржуй, тупорылый бесполезный чел вообщем...
14:24 30.09.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> вектор.. ну ты скажи просто, да или нет.. > > не... галиматью кую то написал, из которой я вообще ничего не понял, ибо я буржуй, тупорылый бесполезный чел вообщем...
Что тебя так разволновало? Мода? Да ходи как хочешь - всем плевать по большому счёту
14:36 30.09.2015
XXVector
> Что тебя так разволновало?
я разобраться хочу, а ты не даешь мне ответа... про двух челов... а то вдруг окажется что в теори красиво, а на практике коммунизм покруче капитализма будет в плане эксплуатации человека человеком...
14:53 30.09.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> XXVector
>> Что тебя так разволновало?
> > я разобраться хочу, а ты не даешь мне ответа... про двух челов... а то вдруг окажется что в теори красиво, а на практике коммунизм покруче капитализма будет в плане эксплуатации человека человеком...
Тогда ЕболА устроит буржуазную контрреволюцию, делОв-то
14:58 30.09.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Который именно? Тот, в котором повествуется , что Христос был исконно русский парень, очевидно?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Который именно? Тот, в котором повествуется , что Христос был исконно русский парень, очевидно?
> > Как ни странно - возможно и такое >
> Древнюю историю-то знаем? > > Славяне произошли от сына Иафета Мосоха.
И что? А Иисус от колена Давидова произошёл, потомка Авраама. Это я вам как историк историку сообщаю
15:26 30.09.2015
XXVector
> Тогда ЕболА устроит буржуазную контрреволюцию, делОв-то
ладно.. подожу местного робин гуда.. может он мне вмажет промеж косых...
15:31 30.09.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> И что? А Иисус от колена Давидова произошёл, потомка Авраама. Это я вам как историк историку сообщаю
плохой ты исторег!
Копоний
Он был, как и последующие прокураторы, знатного рода, и «имел власть жизни и смерти» При его администрации произошло восстание Иуды Галилеянина, причиной которого была не столько личность Копония, сколько появление в стране римских солдат. Кроме того, в процессе преобразований в Иудее, проводилась перепись населения, которая также вызывала недовольство. При Копонии произошел следующий инцидент: Во время праздника Пейсах, когда двери Храма были открыты в полночь, некий самаритянин вошел в первую дверь Храма и раскидал человеческие кости по колоннаде. Вскоре после этого случая Копоний был отозван в Риму, и заменен Марком Амбибулом. Вероятно, из-за этого случая одна из дверей Храма получила название «двери Копония». Относительно личного отношения Копония к евреям не известно ничего определенного.
Марк Амбибул — изначально римский всадник, получил должность прокуратора Иудеи и Самарии в 9 н.э. и управлял до 12 н.э, когда его сменил Анний Руф. Иосиф упоминает о нем в Иудейских Древностях 18.31.
Третий прокуратор — Анний Руф (12-15 г. н.э.) — монеты не чеканил. Его срок пребывания был, очевидно, без происшествий, не считая единственного случая, о котором сообщает Иосиф — смерть Августа в Риме в 14 г. н.э.
Следующим прокуратором стал Валерий Грат в 15 г. н.э.
Правление Грата в основном примечательно частой сменой Первосвященников. Сначала был утвержден Анна, следом Исмаэль, сын Фабии (Fabi), затем Элизар, сын Ариана (Arianus), далее Симон, сын Камифы (Camith), и наконец Иосиф Каиффа, зять Анны. (Иудейские древности. книга 18, гл. 2.) Он подавил две большие банды грабителей, наполнивших Иудею в течение его правления, убив своей собственной рукой главаря одной из них, Симона, бывшего раба Ирода Великого. Грат также помогал проконсулу Квинтилию Вару в подавлении восстания евреев. (Иудейская война, книга 2. глава 5.)
В отличие от первых двух прокураторов, которые чеканили еврейские пруты только в течение трех лет на двоих и только одного типа, Валерий Грат оставил большое разнообразие монет. Все его монеты были вполне приемлемы для евреев, многие из этих новых типов исключительно привлекательны и редки. На монетах изображались разные символы, такие как венок, рог изобилия. Все это уже использовалось Хасмонеями и Иродом
Понтий Пилат (26-36 г.г. н.э.)
Понтий Пилат, пятый прокуратор Иудеи и четвертый из прокураторов, чеканивших монеты, много сделал для того, чтобы спровоцировать трения и плохие отношения с евреями. Именно он спровоцировал преследование Иисуса и последующее распятие. Он назначил Ирода Антипу на ведущую роль в драме, которая в дальнейшем привела к расколу среди евреев. В это время множество различных еврейских сект, в том числе и христиане, создавали различные новые догмы. Давление со стороны Пилата стало поводом к дальнейшему разделению еврейской культуры. Его жестокие пытки Христа привели к распространению христианства, многократно увеличив ряды новообращенных. Конфискация сокровищ Храма, гнетущие налоги и засилье жестокости и террора в Самарии привели к его отзыву.
Еврейские пруты Понтия Пилата также отражают его неуважение и назойливые нападки на еврейскую культуру. Он был единственным прокуратором, который изображал языческие символы на своих монетах, что, разумеется, оскорбляло религиозные чувства. Подробнее о монетах Понтия Пилата в статье на нашем сайте.
Следующим стал Марцелл — друг Лакия Вителлия (губернатор провинции Сирия), который и назначил его после отзыва Пилата в Рим (36-37 гг.). Можно предположить, что Марцелл не был реальным прокуратором Иудеи, а только подчиненным Виттелия. Иосиф в обозначении статуса Марцелла, использует выражение epimeletes (ἐπιμελητής) = «надзиратель». И это единственный такой случай. Так что, нет никакой уверенности, имел ли Марцелл реальные полномочия прокуратора или был просто смотрителем. В 37 г., он был заменен на Марулла.
Марулл стал седьмым прокуратором Иудеи. В 41 году его полномочия были переданы царю Иудеи, внуку Ирода Великого Ироду Агриппе, который по совместительству был еще и другом римского императора Клавдия.
Но в 44 г. Агриппа скоропостижно умирает в Кейсарии. И должность прокуратора возвращается.
Куспий Фад был прокуратором Иудеи в 44-46 гг. Он упомянут Иосифом в Иудейских Древностях. (книга. 20) Во время наместничества Фада в Иудее некий Февда, обманщик, уговорил большую массу народа забрать с собою все имущество и пойти за ним, Февдою, к реке Иордану. Он выдавал себя за пророка и уверял, что прикажет реке расступиться и без труда пропустить их. Этими словами он многих ввел в заблуждение. Однако Фад не допустил их безумия. Он выслал против них отряд конницы, которая неожиданно нагрянула на них, многих из них перебила и многих захватила живьем, остервенев, воины отрубили самому Февде голову и повезли ее в Иерусалим. Это было все, что случилось выдающегося у иудеев во времена наместничества Куспия Фада.
В 46 г. его сменил Тиберий Юлий Александр
Тиберий Юлий Александр, был видный римский всадник и генерал Римской империи. Рожденный в богатой еврейской семье в Александрии, но отказавшись от иудейской веры, он поднялся, чтобы стать прокуратором Иудеи (46-48 гг.) при Клавдии. Будучи наместником в Египте (66 — 69 гг.), он послал свои легионы против александрийских евреев, способствовал приходу к власти Веспасиана. В 70 г. он участвовал в осаде Иерусалима как заместитель Тита.
и далее -например
15:43 30.09.2015
Старт (Старт) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что? А Иисус от колена Давидова произошёл, потомка Авраама. Это я вам как историк историку сообщаю
> > плохой ты исторег!
Это всё конечно очень интересно про римских наместников. Да вот только к родословной Христа вся эта простынь не имеет ни малейшего отношения.
15:47 30.09.2015
Кто был Иисус Христос по плоти? - Галилеянин
М.И.Анохин
Как ни странно, очевидный ответ, заявленный в заголовке, неизвестен большинству даже воцерковлённых христиан. Большинство людей убеждено в том, что Спаситель по рождению был евреем, хотя существует мнение, что он был арамеем или ассирийцем. Однако со всей определенностью следует сказать, что Иисус из Назарета был галилеянином, жителем иудейской провинции Галилея, представителем этнической группы, образованной из нескольких народностей (что дает основание Его называть "Всечеловеком" не только с богословских позиций).
Арамейская версия происхождения Иисуса основана на том, что Он проповедовал на арамейском языке, но этот язык в то время был языком общения всего Ближнего Востока. В настоящее время на нем разговаривают современные ассирийцы, что, по их мнению, является аргументом в пользу того, что Иисус Христос происходил из их народа. Из Галилеи, согласно евангелиям, произошли Его первые ученики-апостолы (включая равноапостольную Марию Магдалину), исключение составляют Фома, о происхождении которого не сообщается, и Иуда-предатель, уроженец иудейского города Кариота (т.е. Иуда был единственным евреем среди двенадцати апостолов). В евангелиях приводится генеалогия только Иосифа, номинального отца Христа, причем Матфей представляет Его потомком царя Давида в 27-м колене, а Лука - в 41-м колене; вообще, цель обеих генеалогий - в доказательстве происхождения Спасителя от Давида, соответственно предсказаниям пророков. О происхождении Богоматери не известно ничего, если не считать упоминания Луки о том, что Елизавета, иудейка, мать Иоанна Крестителя, была Ее родственницей. Галилея находится на севере Палестины; первоначально это область Израиля, которую в 30-х годах VIII века до н.э. Исайя её назвал самой языческой - в пророчестве о рождении Спасителя там, среди "народа, ходящего во тьме" (Исайя IX, 2). Ассирия, которую библейские пророки характеризуют как "бич Божий", захватывает Израиль в 735-722 гг. до н.э. (Галилею около 730 года) и выселяет оттуда жителей, заменяя их народами из покоренных стран: преимущественно семитами - арамеями, вавилонянами, арабами, - но также индоевропейскими племенами, к которым относят, например, мидян; собственно ассирийцев было переселено немного. Языком новых галилеян стал арамит, на который евреи перешли только к концу I в. до н.э., а в те времена еще не знали, как об этом свидетельствует 4-я Книга Царств при описании осады Иерусалима ассирийским царем Синаххерибом. Заметим, что при "вавилонском пленении", произведенном после захвата Иудеи вавилонским царем Навуходоносором в 597 г. до н.э. масштаб депортации был гораздо меньшим: тогда из южного еврейского царства изгнали преимущественно элиту (4-я Книга Царств XXIV, 14-16 и XXV, 11-12)Х.
Галилея входила в состав ассирийской империи, пока в конце VII века до н.э. эта первая империя в истории человечества не была уничтожена. Затем Галилея стала провинцией Иудеи, а той последовательно владели сменявшие друг друга властители Ближнего Востока: Вавилон, Персия, эллинистические царства преемников Александра Македонского и, наконец, с 64 г до н.э. - Рим, причем Галилея и Заиорданье имели общего правящего тетрарха, а Иудея, Самария и Идумея подчинялись римскому прокуратору?. Вследствие враждебности самарян, земля которых находилась между Иудеей и Галилеей, сношения между разделенными областями всегда были стеснены, и из Галилеи проще было добраться до Дамаска в Сирии, чем до Иерусалима в Иудее.
В Галилее ко времени Рождества Христова жило немало греков, сирийских и тех, кого переселил в близлежащую Самарию Александр Македонский после подавления мятежа в Македонии в 311 г. до н.э.. Эта область считалась наиболее языческой и эллинизированной8, и, когда около 17 г. н.э. Ирод Антипа построил Тивериаду, он в Галилее не нашел ни одной еврейской семьи для заселения новой столицы.
Ассирийский след в Евангелиях. Верования галилеян долго оставались синкретическими (смешанными), а иудаизм утвердился примерно за 100 лет до Рождества Христова 9, 10, 11, так что к Новому Времени следы языческих обычаев в Галилее должны были оставаться. Эти следы можно назвать "ассирийскими", поскольку ассирийская мистика наиболее известна по археологическим находкам на месте Ниневии, древней столицы Ассирии; в той мистике этнографы ищут корни даже некоторых современных суеверий. ................
Индоевропейский след. Отношения в Святом семействе, по-видимому, отличались от таковых в Иудее: их характеризует сдержанность, более типичная не для семитов, а для индоевропейцев. Яркий пример того - в Евангелии от Луки (II, 46): возвращаясь вместе с другими паломниками из Иерусалима, родители лишь на полпути спохватились, что 12-летнего Иисуса нет с ними, после чего вернулись и "через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их". Такая демонстративная восточная сдержанность отражена у классика осетинской литературы К.Хетагурова14: отец не называл сына по имени и не имел права его спасать, даже если бы тот, например, упал бы в огонь или с крыши. Заметим также, что в европейских аристократических семьях сыновья по сей день получают самостоятельность очень рано и воспитываются по большей части вне отчего дома в учебных заведениях строгого режима. Напротив, для еврейских семей характерна повышенная эмоциональность с чрезмерной опекой (едва не по анекдоту, рассказанному Геннадием Хазановым: "В чем разница между террористом и еврейской мамой?" Ответ: "Разница в том, что с террористом можно договориться"). Немало примеров чадолюбия в Библии: назовем Ноеминь из Книги Руфи или "вопль великий" Рахили о детях своих, донесшийся через века (от Матфея II, 18).
Вековое заблуждение, еврейская версия, основана на том, что Иисус Христос проповедовал в Иудее и, по Его словам, был "послан только к погибшим овцам Израилева" (от Матфея ХV, 24; но там же в последующих стихах описывается исцеление дочери хананеянки).
Во времена раннего христианства вопрос о происхождении Спасителя не ставился, или ответ на него часто был таким, как в словах, приписываемых римскому императору Юлиану Отступнику: "Ты победил, Галилеянин". Именно так следует отвечать на вопрос о "национальности" Иисуса Христа: галилеянин. "Галилеянством" иногда называли христианство (поначалу слово "христианство" было оскорбительным). Крупнейший историк ХХ века А.Тойнби15 евангельскую притчу о горчичном зерне, "которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его" (от Матфея, XIII, 32), истолковывал как бурный рост нового религиозного учения из "галилейского горчичного зерна", преодолевающего сопротивление консервативного иудаизма.
15:49 30.09.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> XXVector
>> Тогда ЕболА устроит буржуазную контрреволюцию, делОв-то
> > ладно.. подожу местного робин гуда.. может он мне вмажет промеж косых...
Этот может. Тем более, что терминология у него уж больно, какбэ это сказать, своеобразная. По частоте попадания в бан он с тобой на равных наверно
16:06 30.09.2015
Старт (Старт) писал(а) в ответ на :
> Во времена раннего христианства вопрос о происхождении Спасителя не ставился, или ответ на него часто был таким, как в словах, приписываемых римскому императору Юлиану Отступнику: "Ты победил, Галилеянин". Именно так следует отвечать на вопрос о "национальности" Иисуса Христа: галилеянин. "Галилеянством" иногда называли христианство (поначалу слово "христианство" было оскорбительным). Крупнейший историк ХХ века А.Тойнби15 евангельскую притчу о горчичном зерне, "которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его" (от Матфея, XIII, 32), истолковывал как бурный рост нового религиозного учения из "галилейского горчичного зерна", преодолевающего сопротивление консервативного иудаизма.
Да плевать. Если даже такое и допустить. Еврей , галилеянин - не важно. Хрен редьки не слаще. Один чёрт - все эти народы Ближнего Востока относятся к одной и той же же семитстской группе даже генетически, как бы они не выпендривались и не пытались открещиваться друг от друга.
19:14 01.10.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> ладно.. подожу местного робин гуда.. может он мне вмажет промеж косых...
Не я хотел бы быть инквизитором, с кострами, дыбами, топорами, щипсами огнем. Потому как буржуй и его потомство (ну если не откажется) только этого заслуживает и ни на йету меньше. Сформулируй вопрос. А то вроде тебе на все ответили.
08:52 02.10.2015
idealist
> А то вроде тебе на все ответили.
да ни на один мне не ответили.. читай где про моду я спрашиваю и ниже... там много вопросов...
Потому как буржуй и его потомство (ну если не откажется) только этого заслуживает и ни на йету меньше. 