Вам поможет патологоанатом . Безвозмездно , то есть даром.
17:08 25.09.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Вам поможет патологоанатом . > Безвозмездно , то есть даром.
Ой, что Вы, где такого найдёшь, они же до причины докапываются...
20:49 25.09.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Что крутилось? Образование , наука? Да крутилось , во всем мире крутилось вокруг церкви . > Ты чего сказать то
Прошу прощения...
в 1492 году итальянские историки описали случаи забора крови у маленьких мальчиков для создания «омолаживающей сыворотки» для Папы Римского Иннокентия VIII. После того, как ватиканским лекарям не удалось повернуть вспять время, эти идеи надолго забыли.
21:18 27.09.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> в 1492 году итальянские историки описали случаи забора крови у маленьких мальчиков для создания «омолаживающей сыворотки» для Папы Римского Иннокентия VIII. После того, как ватиканским лекарям не удалось повернуть вспять время, эти идеи надолго забыли.
Ниже представлена подборка текстов из русскоязычного Интернета, посвященная обсуждаемому событию. Любопытно, что лишь в одном из них (я поставил его первым), упоминается единственный первоисточник (дневник Стефано Инфессуры), причем не просто упоминается, а приводится полный перевод фрагмента с латыни.
Коротко напомню хронологию документированных событий: 19 марта 1492 г: несколько дней И. страдает приступами слабости. 12 апреля: состояние улучшилось 15 апреля - 22 июня: И. занимается делами дома Медичи, посещает свадьбу своей внучки, участвует в религиозных церемониях, планирует переехать на конец лета в окрестности Рима 22-23 июня: ухудшение состояния - язва на ноге, боли в животе, лихорадка. 30 июня: улучшение состояния, затем - в первые дни июля - постепенное ухудшение. 15 июля: И. исповедовался, 16 июля: получил отпущение грехов. 17 июля: разговор с кардиналами, масса административных распоряжений. 17-19 июля: предполагаемый эпизод с кровью. По некоторым данным Папа,возмущенный смертью детей, приказывает арестовать врача, т.е Иннокентий находился в ясном сознании и был способен отдавать адекватные распоряжения 19 июля: силы полностью истощились, но "дух жив", сознание ясное. 20-25 июля - агония 25 июля 24:00 - смерть. А теперь - во что превратился этот эпизод в результате многократных пересказов, когда каждый дополняет его теми деталями, которые хочет видеть (испорченный телефон):
Предполагают, что первое переливание крови, о котором сообщается (где в данном фрагменте говорится о том, что переливание состоялось?), состоялось в 1492 году и было сделано папе Иннокентию VIII. В современном сообщении говорится: «Тем временем в городе [Рим] страдания и смертные случаи не прекращались, потому что сначала умерли трое десятилетних мальчиков, из вен которых незадолго до этого некий иудейский врач (который обещал папе исцелить его) взял кровь. Иудей сказал им, что он хочет вылечить папу, и что для этого ему нужно определенное количество молодой человеческой крови; поэтому он приказал, чтобы отняли кровь у троих мальчиков, и после кровопускания каждый из них получил от него дукат. Вскоре после этого они умерли. Иудей убежал, а папа не был исцелен». (фрагмент из Инфессуры переведен очень корректно)
Большая Советская Энциклопедия: В область высасывания крови ртом должно быть отнесено и то «переливание крови», к-рое было произведено папе Иннокентию VIII и цитируется во всех учебниках (кстати, разве можно цитировать переливание?). Переливание крови стало возможным только после открытия Гарвеем (Harvey, 1628) круга кровообращения и с тех пор вопрос о переливании крови начал принимать научные формы.
allbest.ru/library/texts/tr/puso9/2.shtm l Но бедный Иннокентий лежал при смерти, ему не помогало ни свежее материнское молоко, ни переливание крови от троих мальчиков.
disclub2007.narod.ru/DOCUM/documents/CCO -com/kr/P-Leon.htm В частности, он рассказывает, что папа Иннокентий VIII (Джованни Баттиста Чибо из Генуи, бывший кардинал Мельфский, 1484-1492), умирая от инсульта (где симптомы инсульта?), потребовал (?), чтобы его врач влил ему в вену молодую кровь.
и В 1492 году умирал папа Иннокентий VIII. По словам историков Инфессуры и других (кого еще, например???), его врач, пытаясь пробудить в нем жизненные силы, прибегнул к преступному средству — впустил в жилы умирающего кровь трех мальчиков. Папа знал об убийстве этих мальчиков и согласился на это. Однако этот способ продления жизни Иннокентию VIII не помог, и позже к нему уже не возвращались.
Можно привести исторические примеры падений церковных иерархов, например в "Римском дневнике" Стефано Инфессура приводится свидетельство, что в 1492 году папа Иннокентий VIII ,находясь при смерти, потребовал влить ему в вену молодую кровь (ну, и где в дневнике Инфессуры это требование?), были умервщлены три мальчика, едва кровь одного из отроков коснулась его тела, он умер (откуда дровишки?). (а вот тут уже случай используют для доказательства "падения иерарха").
и www.e-apteka.ru/ugolokpat/bloodlife.asp Идея возмещения утраченной крови человека возникла в далекой древности и упоминается в сочинениях античных философов. Появилась даже мысль, что если пожилому человеку заменить кровь на более «молодую», то можно продлить жизнь. В связи с этим в 1492 г. первую в истории операцию по переливанию крови совершил придворный врач (с чего взяли, что этот врач был придворным?) папы римского Иннокентия VIII. Три десятилетних мальчика должны были отдать дряхлеющему главе церкви свою жизненную энергию. Медик вскрыл их тела, собрал кровь и влил ее в дряблые вены. Старец ненамного пережил несчастных детей...
Сохранилось свидетельство, что в XV веке с целью спасения жизни папы римского Иннокентия VIII было приготовлено лекарство из крови трех мальчиков. Однако этот ` эликсир жизни` не помог умирающему (это еще вполне невинное заявление)
www.topos.ru/article/1708 Кровопускание или переливание крови считалось панацеей. Желая омолодиться, святой папа Иннокентий VIII приказал заменить свою кровь кровью десятилетних послушников. (Вау!!!)
www.uglov.tvereza.info/knihi/jlmsv/1.htm l и malahov-plus.com/biblioteka/948-chelovek u-malo-veka-glava-1.-mozhno-li.html По преданию Папа Иннокентий VIII (XV век) для того, чтобы предохранить себя от заболеваний и омолодиться, за один прием выпивал кровь трех мальчиков [Линденбаум Ж. История медицины, 9, с. 459, 1954 г. (на английском языке)].( Вау-вау!!!)
С давних времен люди интуитивно пытались применять кровь для лечения. Первое лечебное применение крови документировано 1492 годом, когда для продления жизни Папа Римский Иннокентий VIII принимал ванну с кровью. (Вау-вау-вау!!!)
www.ogrippe.info/?text=problemy&ap=1 И были такие, которые пили кровь погибающих во цвете лет гладиаторов. Известен и такой факт, когда римский папа Иннокентий VIII, ведший аморальный образ жизни, пил кровь младенца, надеясь вернуть себе молодость. Но и это не остановило процесс старения.(у меня звуки кончились)
pressa.irk.ru/sm/2005/39/013001.html Сохранилось предание, что для папы Иннокентия VIII ежедневно (маразм крепчает!) закалывали трех младенцев и он выпивал их свежую кровь. Венгерская графиня Баторк принимала ванны из еще горячей крови словацких крепостных девушек. (А как красиво звучит: "Сохранилось предание..." . И дальше - неси любую чушь - все простят)
Вот еще две выдержки подлиннее, с дополнительными деталями неизвестного происхождения и даже с претензией на анализ события:
Дряхлый папа Иннокентий VIII пытался вернуть себе молодость с помощью вливания крови, взятой от десятилетних мальчиков. Мальчики погибли от кровопотери, а вслед за ними скончался и сам папа. Ванны из человеческой крови считались действенным средством против проказы и слоновой болезни... (Т.И. Грекова. Атеизм и медицина. 1983) Итак, в средние века кровь не только «отворяли», но и «вливали». Почему я взял слово «вливали» в кавычки? Потому что с современным способом переливания эта процедура не имела ничего общего. Рассмотрим случай с Иннокентием VIII (в миру - Giovanni Battista Cibo) подробнее, поскольку этот Папа наиболее известен; благодаря ему погибли миллионы людей. Папа Иннокентий VIII (1484-1492), слывший как «невежественный и грубый развратник, мечтавший лишь о женщинах, вине и деньгах» (проф. С. Лозинский)...(я опускаю обширный пасквиль из Лозинского, как не имеющий отношение к теме). Итак, к 1492 году ослабевший шестидесятилетний Папа, подверженный летаргическим или каталептическим трансам (его даже пару раз принимали за мертвого), пытался омолодиться. Несмотря на свою, выраженную в трех буллах, ненависть к колдовству и «ворожеям», сам Папа мистическими ритуалами отнюдь не брезговал. Убедившись, что молоко из женской груди и молодые девственницы (ну, не старые же девы!) (а по циркулирующем тогда по Риму слухам и ванны из крови) не сильно ему помогают, он решил использовать «старый проверенный способ» и поручил врачу взять «молодую кровь» у трех «невинных юношей». Десятилетним мальчикам за кровь заплатили по дукату, которые им, однако, не понадобились - крови было взято так много, что все трое от такой флеботомии умерли. Кровь убиенных мальчиков на пользу Папе не пошла - он умер в том же году, 25 июля, оставив на столетия Церкви неблагодарную задачу дискредитировать историков, описавших такие методы лечения понтифика. И по день сегодняшний в любой энциклопедической статье о современнике Папы, юристе и историке Стефано Инфессура (Stefano Infessura, 1435-1500), присутствует ссылка на мнение католической энциклопедии, призывающее не особо доверять Инфессура в части «наветов на пап», поскольку историк был, якобы, антипапистом. При этом мы помним, что других «еретиков», высказывающихся против раболепства перед папой - Яна Гуса, например - Церковь доставала и сжигала аж в далекой Праге. А тут Инфессура в Риме, под носом у Папы, пишет о причащении понтифика младенцами, и ...ничего не происходит. Можно предположить, что само по себе «омоложение через кровь» было настолько обыденно в тот момент, что не вызывало даже удивления (предположить то можно и то, что земля квадратная, да вот с доказательствами хотелось бы ознакомиться). Вот то, что три мальчика умерло - это уже прокол, и Папе пришлось «переводить стрелки» на врача, проводившего кровопускание. Врач, которому удалось убежать, на удачу оказался евреем, и стоит подумать - не здесь ли подросли корни страшилки о «крови невинных младенцев»?
Даже «ватиканолог» одного читаемого журнала, известного, как борющийся мирянин, написал статью на тему папских болезней. Среди больных удачно отметил Инноцента VIII, который был папой с 1484 по 1492 год, предшественник Боргии (видимо, Борджа). Журналист пишет: «Говорят, что папский врач, видя его изнуренным и упавшим духом, хотел ему придать новых сил переливанием крови молодых мальчиков.(…) Чтобы провести эксперимент, были куплены в крестьянских семьях (откуда известно, что в крестьянских?) три пухленьких (да ну!) мальчика, по дукату за каждого, которые очевидно умерли по причине малокровия, хотя здоровье папы ни сколько не улучшилось». Коротко можно сказать, что это является позором коварного человека. Хотя есть сомнение, что читатели его газеты примут за истину эти тяжелые обвинения. Похоже, как и другие проглотят «обман» журналиста, независимо от того, религиозной они натуры или мирской. Хорошо было бы посмотреть, как на самом деле, это происходило. Чтобы это сделать обратимся к более достоверным источникам: к шестнадцати томам "Storia dei papi dalla fine del Medio Evo " австрийского барона Людвига фон Пастора (вообще то, это 40 томов, утверждаю это как владелец данного издания), который приводит точный текст безупречного историка (специалисты Инфессуру считают очень ненадежным источником; Пастор текст из Инфессуры не цитирует, а только комментирует): «Стефано Инфессура рассказывает, что еврейский врач Инноцента VIII, убил троих детей в возрасте около 10 лет, даря папе кровь этих детей, как единственное лекарство, могущее сохранить его жизнь. Однако когда папа воспротивился принять эту кровь (об этом Инфессура таки не пишет!), преступный врач убежал. Чтобы доказать убедительность этого события (в которое, кажется, верит Грегор (Грегоровиус?)) необходимо было получить достоверные данные возможного использования евреями крови для медицинских целей. К сожалению, доступные мне и до сих пор не опубликованные документы, которые я лично изучил, ни о чем похожем даже не напоминают. Даже в хрониках Валори, не говорится о чем то похожем. Автор хроники, записавший лекарства, принимаемые папой (сравни Thuasne I, 571) не упоминает такого страшного лекарства» (Цит. 1942, т. III, c.273). Сразу можно понять, что действительность не имеет ничего общего с тем, о чем пишет журналист: «Это было бы первое переливание крови, известное в истории медицины». Можно было дать папе попить крови, и то без его ведома. Папа сразу (призывая тех, которые подтверждают не правдивость этой подозрительной истории) отбросил негодное «лекарство», и с такой решительностью, что врач был вынужден спасаться бегством. И не только это: что сказали бы еврейские читатели об этом произведении, если бы поняли, что под видом доноса на одну из многих провинностей церкви, скрывается одно из более коварных и злостных обвинений против еврейского талмуда, касающегося убийства детей в лечебных (св. Симонцино из Тридента и другие) и «терапевтических» целях (приехали!)? Превосходный бумеранг: атакуется католицизм, а на самом деле ранится иудаизм (вот как завернули!)… Что касается нас (принимая во внимание документы, опубликованные позднее фон Пастором), мы одинаково убеждены в невинности папы и еврейского врача, который был одним из многих людей, выбранных папой, полностью доверяющим его знаниям и верности (откуда сведения про выбор Папы? У Пастора об этом не говорится!). Нет основания на то, чтобы кто нибудь из них намеренно вредил голове Церкви, жизнь которой находилась в его руках. Это хороший пример, о котором нельзя забывать.
И, НАКОНЕЦ, ХИТ СЕЗОНА:
После полного курса реабилитации президент действительно помолодел.У него затихли боли в сердце,разгладились морщины.И это не удивительно:ведь,в отличие от папы Иннокентия VIII,Ельцину ввели не кровь трёх убиенных мальчиков,а вытяжку из безымянного пятимесячного человеческого эмбриона.
15:04 28.09.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> 15 апреля - 22 июня: И. занимается делами дома Медичи, посещает свадьбу своей внучки,
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> И это не удивительно:ведь,в отличие от папы Иннокентия VIII,Ельцину ввели не кровь трёх убиенных мальчиков,а вытяжку из безымянного пятимесячного человеческого эмбриона.
Убедили, вся наука вертится вокруг правителей.
15:18 28.09.2015
Там ещё кажется баба была Папой вроде и которая нашу Святую Русь разделила на Восточную и Западную или я опять что-то перепутал. А то я Старикова немного решил послушать, но понять не могу до сих пор - это лже может Папа был или Великий Магистр Ордена, забыл правда какого именно
