> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Главарями всех группировок
>Глупо было бы ожидать другого комментария от анархиста
А что не так? Возьмём путинсскую групп элиту типа ротенбергов-сечиных-чубайслв-якуниных. Тебе интересны их интересы? Лично мне совершенно не интересны, скорей даже противоположны. Но кто прстите лидер данной элиты? И совершенно не важно, он ли эту элиту собрал или она сама его выдвинула - однозначно это именно тот, кто наилучшим образом выражает её интересы. И проводит политику естественно соответствующую. А тут ещё и пожизненно засандалить законадательно. Тогда вообще последний страх потеряют - всё можно ведь, так? Хоть феодализм устанавливай, а кто против - нац.предательский майданщик
.
03:16 13.09.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> , хм..у вас получается выбираемый царь.
Да это не важно, можно выбираемый, можно назначаемый в завещании... Главное что первый царь не должен избираться на народных выборах— в такам деле они до добра не доведут
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> А главное не понятно кого выбираешь
Почему не понятно? Царь назначает будущих кандидатов губернаторами областей, где они соревнуються друг с другом в эффективности своей работы до тех пор, пока царь не уходит. После его ухода у нас есть человек двадцать профессионалов, готовых управлять страной. Затем собираем X самых достойных граждан, закрываем их в одной комнате и через непродолжительное время узнаём имя нового царя.
На решение такого совета будет влиять достижения кандидата на посту губернатора, популярность в народе, личные качества т.д.
Ну это если случиться что. А так приемника назначает сам царь из тех же кандидатов, руководствуясь теми же критериями
03:21 13.09.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Возьмём путинсскую групп элиту типа ротенбергов-сечиных-чубайслв-якуниных.
А зачем мы будем их брать? Я же специально сказал— царь вырастит новую, хорошую элиту, причём тут ротенберги?
03:28 13.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возьмём путинсскую групп элиту типа ротенбергов-сечиных-чубайслв-якуниных.
>А зачем мы будем их брать? Я же специально сказал— царь вырастит новую, хорошую элиту, причём тут ротенберги?
Ну вот Путин возьмет да и решит уважить твоё пожелание, чтобы кто-то избранный взял да и назначил себя царём. А элиту он уже вырастил. Так что всё согласно пожеланиям трудящихся
04:08 13.09.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Иван (30580), хм..у вас получается выбираемый царь. > А как вы убедитесь, что он лидер да еще и народный, и настоящий, учитывая, что выборы дело тонкое и непредсказуемое. А главное не понятно кого выбираешь. В плане просто кандидат приглянулся и его предвыборные обещания.?
Вы очень правильный момент затронули.
Мне кажется, один из главнейших недостатков современной демократии - это принцип обязательной сменяемости лидера. Реализуется этот принцип через запрет занимать пост более определённого количества раз.
К чему это приводит.
Цель демократии - выбрать наиболее эффективного лидера. В этом суть, а не в обязательной его смене по прошествии определённого времени.
Мы лидера изначально выбираем исходя из его обещаний. Если лидер эффективен - он выполняет свои обещания и вообще нам нравится, мы оцениваем уже не по его обещаниям, а по делам. Но раз мы его обязаны сменить, то получается, мы обязаны отказаться от эффективного лидера. Возможно, мы выберем другого эффективного лидера, но это "бабушка надвое сказала", высока вероятность, что он будет наоборот неэффективен. Ведь эффективность встречается гораздо реже не эффективности. Получается, мы уходим от настоящей цели демократии.
Было бы разумнее не ограничивать срок лидерства, а давать ему более частую оценку - вотум доверия. К примеру, каждый год. Пока такой вотум доверия получаешь - сиди и лидерствуй, нет смысла менять такого эффективного лидера. Но, если получен вотум недоверия - должен уходить и освобождать место другому. Таким достаточно быстрым перебором можно с большей вероятностью получать эффективных лидеров.
В деталях могут быть разные варианты реализации такой системы. Допустим, первый год ключевой - если по завершению него получен вотум недоверия - сразу смена. Далее для смены может требоваться получения вотума за 2 года подряд. Один год - ну, ошибочка была, с кем не бывает, но это уже сигнал, за два года - произошло подтверждение, досвидос.
04:19 13.09.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ну вот Путин возьмет да и решит уважить твоё пожелание,
Да Путину наплевать на мои пожелания, так что уважат их не скоро. Да и человека подходящего нет пока. А это главное
16:10 13.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> Я же специально сказал— царь вырастит новую, хорошую элиту, причём тут ротенберги?
А откуда он её возьмёт ? Если там одни ротенберги и сечены
16:12 13.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, один из главнейших недостатков современной демократии - это принцип обязательной сменяемости лидера. Реализуется этот принцип через запрет занимать пост более определённого количества раз.
Сразу видно две вещи:
1.Вы ни черта не понимаете в демократии и то, что видите в России ошибочно принимаете за демократию, хотя это разные вещи
2.Русский человек не предусмотрен к прогрессивным методам, ему всегда царя батюшку подавай..тоб навсегда и чтоб иконкой в красный угол, куда надобно молиться
16:13 13.09.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> А элиту он уже вырастил.
и она вас устраивает ?
16:21 13.09.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Иван (30580) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я же специально сказал— царь вырастит новую, хорошую элиту, причём тут ротенберги?
> > > А откуда он её возьмёт ?
Вы плохо читаете? Я же написал: вы ра стит
> Если там одни ротенберги и сечены
Где там?
16:23 13.09.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Русский человек не предусмотрен к прогрессивным методам, ему всегда царя батюшку подавай..тоб навсегда и чтоб иконкой в красный угол, куда надобно молиться
И что?
16:24 13.09.2015
Если кто-то хочет выяснить - Куда идём и стоит ли туда идти, советую этот ролик ..Весь ма поучительно
16:32 13.09.2015
Иван (30580) писал(а) в ответ на :
> Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иван (30580) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я же специально сказал— царь вырастит новую, хорошую элиту, причём тут ротенберги?
>> >> >> А откуда он её возьмёт ?
>Вы плохо читаете? Я же написал: вы ра стит
>> Если там одни ротенберги и сечены
>Где там?
Да в элите, выращенной Путиным, и выразителем интересов которой он является И который Путин в любой момент может назначить себя уже настоящим царём, а не просто по факту. По пожеланиям трудящихся, разумеется, как выше было сказано.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне кажется, один из главнейших недостатков современной демократии - это принцип обязательной сменяемости лидера. Реализуется этот принцип через запрет занимать пост более определённого количества раз.
> > > Сразу видно две вещи:
> 1.Вы ни черта не понимаете в демократии и то, что видите в России ошибочно принимаете за демократию, хотя это разные вещи > > 2.Русский человек не предусмотрен к прогрессивным методам, ему всегда царя батюшку подавай..тоб навсегда и чтоб иконкой в красный угол, куда надобно молиться
1) Сразу видно, что вы ни черта не знаете историю развития демократии и не понимаете её суть. Вы принимаете за демократию только лишь оболочку, которая сейчас в западных странах, и судите обо всём по этой оболочке.
2) Расскажите это американцам, которые Рузвельта выбирали президентом 4 раза (!), и кто знает, сколько бы он ещё сроков был президентом, если бы не умер.
Как-бэ, я не предлагаю отказаться от принципа сменяемости власти вообще, я только лишь предлагаю иной механизм её смены, который будет больше соответствовать целям демократии. Но вы же не можете мыслить самостоятельно, вы можете только лишь подставлять западные шаблоны, сами по себе не идеальные. А подумать, почему Меркель, к примеру, канцлеринит уже 3-й срок, а может и на 4-ый пойти, и как это согласуется с шаблонным принципом сменяемости - это вы не в состоянии.
