> Нигде не указано, что выборы - это обязанность...
Именно обязанность, если ты думаешь о своих детях и будущем.
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Выборы вообще, по определению, не могут адекватно отражать желания даже участвовавших в них людей.
Э-э-э нет, не надо искать дураков. Власть все время говорит, что надо играть в правовом поле, а возможность услышать мнение народа, можно только на выборах и референдумах. Референдумы убрали, а теперь ты предлагаешь и не ходить на выборы? Ты провокатор!!! А наша задача, бороться за проведение честных выборов. Все на выборы!
19:32 11.09.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Ошибка России заключается в том, что она переврала историю , создав миф о непобедимости и каком-то необычном величии.
Хм..какой итересный способ перевернуть и исказить. Вы неправильно интерпритируете. Это вовсе не миф. Еще ни кому не удалось сломить нас. Пытались и много раз. А Петр молодец. Учитывая эти его слова
: “Нам нужна Европа на несколько десятков лет, а потом мы к ней должны повернуться задом”
И им в петровскую эпоху происходит утверждение абсолютизма, устанавливается государственный контроль за всеми сферами жизнедеятельности. Т.е. не дем принципами развивал страну, а жестким контролем, привлекая лучшие умы всего света и свои тож.
> Гордится можно чем угодно..даже своей улицей..Речь исключительно о величии, вернее о мнимом величии. >
> Ошибка России заключается в том, что она переврала историю , создав миф о непобедимости и каком-то необычном величии. От этого все россияне думают ( наивные ) что им всё по плечу и они могут сражаться со всем миром , что есть ВЕЛИКАЯ ИЛЛЮЗИЯ ..Если бы они знали, что Россия больше проигрывала, чем выигрывала, больше теряла и всегда зависела от Запада,то возможно это поменяло бы отношение россиян к миру ...УСПОКОИЛО их патриотический пыл и дало возможность спокойно и уверенно развиваться, без зависти и тупых понтов > > + россияне уверены, что все их хотят ..вернее их землю, что не есть правдой. Если бы они знали насколько малоинтересны развитым странам,то возможно успокоились бы и жили мирно...Не лезли,например , в Украину или Сирию..понимая, что ловить нечего, кроме шишек и проблем.
Я обратно могу сказать, что подобные вам всё-время пытаются создать миф о нашей ущербности, что как-раз и вызывает обратную реакцию. Кстати, мы не сражаемся со всем миром.
Сейчас из-за залезания в дела Сирии проблемы в основном в ... Германии Не надо было туда лезть. А какие у нас проблемы из-за Украины? Нормально всё в целом. У нас Крым, у них кредиты для майданутых. Хороший размен.
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Опять же иллюзия..Ваша "другая" модель существовала почти 700 лет и не дала миру ни одного писателя, ни одного учёного, пока Пётр не прервал этот летаргический сон в православном дурмане.
А зачем нам жить для мира? Мы жили для себя и вполне себе прекрасно, решали очень важную задачу - землю собирали. Некогда было отвлекаться.
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Вы не сможете выработать ничего лучше,иначе бы выработали уже..Чтобы что-то создать координально новое, нужно иметь характер и волю, как имели первые американцы..А в русских этого нет.Они скорее и охотнее подчиняются и со всем согласны
Ну, как видите, уже не согласны западу подчиняться, так что далеко не со всем мы согласны.
Вы забываете про СССР. Это было реально новое, прогрессивное и кардинально изменило мир. И то, что СССР уже нет, его вклад в развитие человечество не отменяет. Ни одно государство не обогатило человечество более в таких важнейших категориях как равенство народов, равенство полов, социальная защита населения, общая идея мира и справедливости. Не Европа и США в этих вопросах давали пример всему миру, а именно СССР. Вы конечно можете это отрицать, но для таких как вы в СССР ничего кроме "совка" не было, а на самом деле в историческом и мировом масштабе это был огромных прогресс и шаг вперёд, глобальный шаг, преобразивший мир, даже сам западный мир и его капитализм.
19:39 11.09.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Если бы тут была коррупция,то нам бы пришлось давать взятки на всех уровнях, начиная с полиции и кончая садиками,больницами, муниципальными организациями,но странное дело - давать денег на лапу НИГДЕ не приходится Как это объяснить ?
Очень просто! Вас полностью отстранили от возможности участия в принятии решений по всем поводам! Лоббировать свои интересы имеют право только те, кто богат... , а коррупция на высшем уровне у Вас узаконена!
>> Нигде не указано, что выборы - это обязанность...
>Именно обязанность, если ты думаешь о своих детях и будущем. > > Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выборы вообще, по определению, не могут адекватно отражать желания даже участвовавших в них людей.
>Э-э-э нет, не надо искать дураков. Власть все время говорит, что надо играть в правовом поле, а возможность услышать мнение народа, можно только на выборах и референдумах.
> Референдумы убрали, а теперь ты предлагаешь и не ходить на выборы? Ты провокатор!!! > А наша задача, бороться за проведение честных выборов. > Все на выборы!
Я лично понимаю , что выборы, это " желание каждого человека выбрать власть , которая ему нужна" Но во времена демократов , где власть и деньги каждого человека не во что не ставят, а людям надо выживать и их заставляют голосовать за тех кто платит заработную плату. А кто у нас сейчас в " шоколаде" -- богатенькие буратина, которые платят и выбирают по себе власть.
19:52 11.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Двое остаются и один бывший руководитель крупнейших, государственных корпораций, а их роль в политике государства, выше, чем роль премьера Медведева.
И тем не менее, они не государственные служащие, чиновники. Они топ-менеджеры крупнейших бизнес-структур, пусть и принадлежащих государству полностью или в значительной степени. Это совершенно другой статус, так что давайте не мешать кислое с пресным.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что при демократии власть - это продолжение народа.
>Очень правильно сказал. Значит надо строить демократическое государство. Или ты считаешь, что мы, его, уже построили?
Я считаю, что у нас демократия. Не идеальная, далеко не идеальная, но в целом демократия. Власть, при всём её несовершенстве, отражает выбор народа, большинства народа. В этом и есть суть демократии.
Конечно же, нам нужно развивать демократию. Современная демократия в своей форме реализации уже вообще устарела. Сейчас демократия полностью представительская, такая форма была выработана ещё несколько веков назад и практически не изменялась. Даже не устарела, она уже одряхлела, как бы не каюк ей скоро пришёл. Надо возвращаться к первоосновам и всё больше вводить элементы демократии непосредственной. Это уже стало возможным благодаря развитию средств коммуникаций, теперь сам институт представительства не настолько необходим как ранее.
19:58 11.09.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ошибка России заключается в том, что она переврала историю , создав миф о непобедимости и каком-то необычном величии. От этого все россияне думают ( наивные ) что им всё по плечу и они могут сражаться со всем миром.
Если тебя это немного утешит, с тобой спорят люди, которым за это платят, они выполняют свою работу и стараются выполнить её лучше. Есть в России и нормальные люди.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: Жалоба - абсурдна.
20:08 11.09.2015
⍟ Папа (Папа), сказал человек, совсем недавно выдавший з.п и кого то не досчитавшийся хм..видимо всеж нашли. Премию не дали ,теперь только словесные утешения.
20:12 11.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Я считаю, что у нас демократия. Не идеальная, далеко не идеальная, но в целом демократия. Власть, при всём её несовершенстве, отражает выбор народа, большинства народа.
А как ты считаешь в Северной Корее демократия? Там ведь власть, полностью выражает выбор народа. Да и в СССР Брежнев набирал 99,6% голосов. имхо. Прежде чем спросить у народа, надо дать ему возможность услышать ВСЕХ, дать право людям самим определить, что они хотят. Подержи мужика без баба год, а потом приведи кривую и косую, он и её трахнет, а ты скажешь, может это любовь? Демокртия, это свободное право выбора, а не выбор оболваненной толпы.
20:14 11.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> И тем не менее, они не государственные служащие, чиновники. Они топ-менеджеры крупнейших бизнес-структур,
А ты не помнишь. с какой должнсти пришел Сечин на Роснефть?
20:18 11.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Прежде чем спросить у народа, надо дать ему возможность услышать ВСЕХ, дать право людям самим определить, что они хотят.
Я вас прекрасно слышу, только что-то голосовать за вас не тянет.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Демокртия, это свободное право выбора, а не выбор оболваненной толпы.
Да-да, все болваны, одни вы умные. Значит, нам нужна такая власть, а вы такие умные не нужны. И это демократия.
20:24 11.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Двое остаются и один бывший руководитель крупнейших, государственных корпораций, а их роль в политике государства, выше, чем роль премьера Медведева.
> > И тем не менее, они не государственные служащие, чиновники. Они топ-менеджеры крупнейших бизнес-структур, пусть и принадлежащих государству полностью или в значительной степени. Это совершенно другой статус, так что давайте не мешать кислое с пресным.
Но они делают погоду в стране.
> > Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я считаю, что при демократии власть - это продолжение народа.
от законов демократов зависит их жизнь -- какая она у них , сделайте опрос????
>> Очень правильно сказал. Значит надо строить демократическое государство. Или ты считаешь, что мы, его, уже построили? > > Я считаю, что у нас демократия. Не идеальная, далеко не идеальная, но в целом демократия. Власть, при всём её несовершенстве, отражает выбор народа, большинства народа. В этом и есть суть демократии.
Народ, который перестал верить в демократию и свой протест выбрал не голосованием -- пример моя семья, которая , кроме меня вообще не ходит на голосование -- один из 5 еще 2 невестка и зять . 1 голосует и 6 нет.
> > Конечно же, нам нужно развивать демократию. Современная демократия в своей форме реализации уже вообще устарела. Сейчас демократия полностью представительская, такая форма была выработана ещё несколько веков назад и практически не изменялась. Даже не устарела, она уже одряхлела, как бы не каюк ей скоро пришёл. Надо возвращаться к первоосновам и всё больше вводить элементы демократии непосредственной. Это уже стало возможным благодаря развитию средств коммуникаций, теперь сам институт представительства не настолько необходим как ранее.
Предложите свой вариант, а то только слова!!!!
20:30 11.09.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Величие не в км...Монголия тоже большая и что ?
Вы сейчас косвенно признали величие России..., не заметили?!
20:35 11.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И тем не менее, они не государственные служащие, чиновники. Они топ-менеджеры крупнейших бизнес-структур,
>А ты не помнишь. с какой должнсти пришел Сечин на Роснефть?
Ну и что? Вас же волнуют его доходы именно на должности в Роснефти. Да и вообще, странно, что это волнует либералов. Свобода ведь. Большой бизнес, большие доходы. Вы ведь не коммунисты, правильно ведь.
20:36 11.09.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Лучше всё равно ничего нет..
Ваша демократия застыла в своем развитии. Регресс налицо...
Не надо было туда лезть.
, а коррупция на высшем уровне у Вас узаконена!
Есть в России и нормальные люди.
