> Твой позитив - бензин подешевел. а где связь - я тебе пояснил. Жаль, что нидаходить. Здесь бессильно все сущее, никто и ничто не поможет тебе понять. quoted1
Мой позитив - у людей стало меньше разрухи в голове. Для меня это позитив. Ты можешь тонуть в своём негативе и разрухе, если тебе так нравится.
Всё, свободен, чувствую, ты опять намерен бесконечную сказочку про белого бычка завести, мне это не интересно.
> Мой позитив - у людей стало меньше разрухи в голове. quoted1
У тебя есть приборчик это определять? имхо. Боюсь, что самое примитивное объяснение, что во всем виновата Америка, уже не пролезет, а думать люди разучились.
> Мой позитив - у людей стало меньше разрухи в голове. quoted1
И денег в кармане.Поэтому разрухи меньше, если нечего разрушать, а в голове меньше разрухи, если нечего потратить. Свидомая у тебя логика, зомбированная.Дажь бинзин считаишь подешевевшим.Видимо, ты пехота, заправлять нечего, вот и не видимшь разницы в цене.
> Ты можешь тонуть в своём негативе и разрухе, если тебе так нравится. quoted1
Что мне нравится - тебя не касается. Негатив и позитив я различаю. А ты стараешься из любого негатива хоть как-то сотворить позитив.Поэтому у тебя и бензин подешевел.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мой позитив - у людей стало меньше разрухи в голове. quoted2
>У тебя есть приборчик это определять? > имхо. Боюсь, что самое примитивное объяснение, что во всем виновата Америка, уже не пролезет, а думать люди разучились. quoted1
Я высказал своё впечатление и привёл несколько примеров из совершенно обычной жизни самых простых людей.
Вот именно, что вместо обвинений кого-то в своих бедах и вечного выяснения "кто виноват?" люди просто стали улучшать свою жизнь, то есть делать. Пусть это мелочи, но это довольно показательные мелочи.
⍟ Ronin57 (Ronin57),
Ты для меня не существуешь, по-крайней мере временно.
⍟ IngBar (ingbarru), ну не понять этого нашим многим либералам
В некоторой стране жил-был либерал, и притом такой откровенный, что никто слова не молвит, а он уж во всё горло гаркает: «Ах, господа, господа! что вы делаете! ведь вы сами себя губите!»
> что никто слова не молвит, а он уж во всё горло гаркает quoted1
К томуж..как видно из этой сказки..
Сам либерал хорошо понимал, что иначе нельзя. Пусти-ка савраса без узды — он в один момент того накуролесит, что годами потом не поправишь! А с уздою — святое дело! Идёт саврас и оглядывается: а ну-тко я тебя, саврас, кнутом шарахну… вот так!
С каким я запасом-то в путь вышел, а кончил тем, что весь его по дороге растерял. Сперва «по возможности» действовал, потом на «хоть что-нибудь» съехал — неужто можно и ещё дальше под гору идти? — Разумеется, можно. Не хочешь ли, например, «применительно к подлости»
> ⍟ IngBar (ingbarru), ну не понять этого нашим многим либералам quoted1
Да они сами не знают, чего хотят.
Настоящую демократию, а не бутафорскую, а тем более либеральную, невозможно построить без уважения к самому себе. Это ключевой фактор, база. А о каком уважении к себе можно говорить, если все взгляды только "а чё там на западе". Это признание собственного бессилия, вторичности, убогости. Нельзя на этом построить демократию. Ведь и на западе демократия далеко-далеко не идеальна, огромное поле для модернизации и улучшения. Вот нет бы направить свою мысль в это русло и предложить некую подходящую под наши традиции модель, внести элементы, которых даже нет на западе, и их ещё поучить. Вот это я бы лично приветствовал. Вместо этого ставим себя в заранее убогую позицию, недостойную нашей великой страны и народа. Это неприемлемо.
>> ⍟ IngBar (ingbarru), ну не понять этого нашим многим либералам quoted2
> > Да они сами не знают, чего хотят. >
> Настоящую демократию, а не бутафорскую, а тем более либеральную, невозможно построить без уважения к самому себе. Это ключевой фактор, база. > А о каком уважении к себе можно говорить, если все взгляды только "а чё там на западе". Это признание собственного бессилия, вторичности, убогости. Нельзя на этом построить демократию. Ведь и на западе демократия далеко-далеко не идеальна, огромное поле для модернизации и улучшения. Вот нет бы направить свою мысль в это русло и предложить некую подходящую под наши традиции модель, внести элементы, которых даже нет на западе, и их ещё поучить. Вот это я бы лично приветствовал. > Вместо этого ставим себя в заранее убогую позицию, недостойную нашей великой страны и народа. Это неприемлемо. quoted1
Согласна полностью
Есть такие на форуме . Да чего там говорить и в стране тож, рассуждая о быдле, сами не понимают, что олицетворяют оных в полной мере
> Вот именно, что вместо обвинений кого-то в своих бедах и вечного выяснения "кто виноват?" люди просто стали улучшать свою жизнь, то есть делать. Пусть это мелочи, но это довольно показательные мелочи. quoted1
Умышленно или нет, но ты смешиваешь две совершенно разные вещи. Улучшать свою жизнь в рамках дозволенного, или требовать расширения этих рамок. Чуешь разницу? Проще говоря, ты нас призываешь учиться жить в предлагаемых условиях, а мы требуем улучшать условия жизни. Ты считаешь. что загнали тебя жить в сарай, помой пол, повесь шторки и живи. А я не хочу жить даже в чистом сарае.
П.с. поэтому вовсе нет необходимости каждый раз их (типа либералов)пытаться переубедить. Отсутствие "зрителя" они воспринимают как тяжкую кару, театр из одного актера им не по зубам.
> Умышленно или нет, но ты смешиваешь две совершенно разные вещи. > Улучшать свою жизнь в рамках дозволенного, или требовать расширения этих рамок. Чуешь разницу? quoted1
Одно другому не противоречит.
А чего надо требовать, чтобы пойти и украсить свой подъезд? Только собственное желание. Оно стало появляться.
Знаете, вы по-моему попали в плен довольно распространённого, но ложного представления, которое достаточно усиленно нам внедрялось с приходом нового строя. Может быть не специально, но так получилось, что извращенно стали понимать один важный момент.
Этот момент такой: якобы, общество (граждане) и государство антагонисты, вечные враги и они должны быть в бесконечной борьбе.
Общество (граждане) и государство при демократии НЕ антагонисты. Они сотрудничать должны. Да, в какие-то моменты может возникать противостояние, но это не базовый принцип их взаимоотношений. База - сотрудничество, а противостояние - исключение.
Поэтому не надо всё рассматривать через призму противостояния, считать это необходимостью, без которой нельзя иначе. Подумайте об этом. Попробуйте применять сотрудничество и исходить из него.