> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А как получается, что 23млн за чертой бедности оказались?
>Либерасту поверил?
Зачем верить, читать надо. Это данные Росгосстата. .
22:12 09.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А давайте тогда сравним с 90-ми
>А почему не с 1942 годом? А можем вернуться к крепостному праву. > Я тебе дал данные Росстата прошлой недели, а не 2007 года.
Так у нас же тема в основном про 90-е в сравнении с настоящим. Ну, я об этом по-крайней мере говорю.
Сейчас динамика негативная, я это понимаю. Но это пока краткосрочная динамика, я не хочу делать по ней глубокомногозначительные выводы. Если она сохранится - ну, будем смотреть.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Люди оценивают ситуацию выглянув в окно? Это, о каких людях ты пишешь? Хорошая характеристика россиян, у меня в окне все хорошо, а остальные не волнует. > ВЕЗДЕ, люди оценивают ситуацию по своему кошельку, и если более 21 миллионов людей видят там кукиш, то уже не выглядывать, а появляется у людей желание прыгнуть в окно.
Вот и живи ВЕЗДЕ, а я живу ТУТ.
У меня обратный вопрос: А почему эти 21 млн тогда не должны думать обо мне? Почему они важнее меня, почему я обязан свой голос отдавать за них, а не за себя? Может, они вообще этого не хотят. Этого хочешь ТЫ, а не они, ты пытаешься мною манипулировать. А я не буду поддаваться на твои манипуляции, вот и всё.
Я не хочу, чтобы эти люди жили плохо, не приветствую это и меня это даже волнует, но это не означает, что свои жизненные оценки и выбор я буду делать исключительно через призму их благополучия, а не своего. К тому же я не понимаю, каким образом это увеличит их благополучие. Мне думается, что с большой вероятностью их благополучие это наоборот ухудшит. Мы запросто можем вернуться к показателю бедности не 14% как сейчас, а 20-30% как было. Будут мне благодарны люди, которые попадут в этот увеличившийся процент? Нет. И это произойдёт только лишь потому, что я повелся на твои манипуляции и проголосовал якобы за них, а не за себя. Я не буду делать этим людям такого зла, буду голосовать за себя, а они все не дураки и сами разберутся, что им лучше.
22:19 09.09.2015
Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Так это на человека.
>Это что, много? Это же мало очень.
Теперь я понял, куда идут государственные деньги. Если агитаторам платят столько, что и пол миллиона это не деньги, то ясно, что людям ни чего не остается.
22:19 09.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> это 514 тысяч рублей в месяц, > Думаю, что на такие деньги можно как-то месяц протянуть.
Без хамона и Стинга на днюхе? Маловато будет.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Сейчас динамика негативная, я это понимаю. Но это пока краткосрочная динамика, я не хочу делать по ней глубокомногозначительные выводы. Если она сохранится - ну, будем смотреть.
куда смотреть? На гранты антимайданцэрам, завидовать?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> У меня обратный вопрос: А почему эти 21 млн тогда не должны думать обо мне?
Они думают.И знают, что пока лжецы и демагоги поддерживают наш ньюКПСС - бедных будет больше.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Мы запросто можем вернуться к показателю бедности не 14% как сейчас, а 20-30% как было.
Если верить росстату - так и происходит, 5% в год - через пять лет будет больше 40%.
22:21 09.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Теперь я понял, куда идут государственные деньги. Если агитаторам платят столько, что и пол миллиона это не деньги, то ясно, что людям ни чего не остается.
Папа, ты гонишь! Агитаторы работают за идею. Деньги получают только их руководство.
22:22 09.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> 6667 евро в месяц, на рубли
Там написано 1,691 евро в месяц
22:29 09.09.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в долларах бензин подешевел. Был почти доллар, стал пол-доллара.
>Так он не подешевел для потребителя-россиянина, то есть меня.Это здесь брехня. Указывай, для кого подешевело.Для меня подорожало, вот я и не понял тебя.Для меня подорожал бензин и в рублях и в долларах. Доллары-то покупаются за рубли.
А я и не говорил, что бензин подешевел для россиян. Он подешевел в долларах, а не для кого-то. Раз россияне в основном получают доходы в рублях - соответственно, бензин для них подорожал. Насколько при этом снизилась покупательская способность - ну, это надо считать.
Россияне, как-бы, и нефть не особо за доллары покупают. Что-то не слышал таких разговоров: "Прикинь, вчера нефть купил за 100 $, а сегодня за 50$". Не слышал такого. Может быть вы слышали? Вряд-ли. А что вы тогда носитесь с этой ценой нефти в долларах, какое она вдруг должно оказать влияние применительно к цене на бензин в рублях? Только косвенное, через падение спроса на внешнем рынке и усиление внутренней ценовой конкуренции в связи с освободившимися объемами.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы запросто можем вернуться к показателю бедности не 14% как сейчас, а 20-30% как было.
>Если верить росстату - так и происходит, 5% в год - через пять лет будет больше 40%.
Не 5%, а меньше 3%. Всего один год - это не показатель. Ну вот когда станет, вот тогда и поговорим.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Юрфак закончил? по-моему или не закончил или настолько плохо учил, что мог бы и не учиться совсем. Юристы не дают расплывчатых терминов.Хорошие юристы, по крайней мере. > У некоторых неумех , не про тебя, и с руками все хорошо, нормальные руки, работают.Только вот растут из копчика, поэтому приходится брюки с рукавами носить.
Заметь, что я твою личность вообще не обсуждаю. Мне этого не надо и даже не интересно. Переход на личности - признак слабости в споре. Ты слаб.
22:30 09.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Сейчас динамика негативная, я это понимаю. Но это пока краткосрочная динамика,
Ты голосуй за что угодно, но думай!!! Положение всех ухудшается. а если будет твое положение улучшаться. а общее ухудшаться. то тебе будет страшно ходить по улицам. О чем говорю я и другие люди, которые рассуждают так же? Положение в стране ухудшается, принимаются какие-то пустые решения, которые дают чиновникам продолжать воровать, и ВСЁ! Нужны немедленные реформы, но провести их могут только новые люди и по новым правилам. Нужна зачистка власти, и структурная её реформа.
22:31 09.09.2015
Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> 6667 евро в месяц, на рубли
>Там написано 1,691 евро в месяц
На человека. А если семья 4 человека, считай.
22:33 09.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Положение в стране ухудшается, принимаются какие-то пустые решения, которые дают чиновникам продолжать воровать, и ВСЁ!
Б Р Е Х Н Я !!!!
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> На человека.
Может и на домохозяйство. Я завтра гляну, там про домохозяйства речь шла.
.
22:35 09.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> но провести их могут только новые люди и по новым правилам.
Решил догнать меня по зп?
22:36 09.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Нужна зачистка власти
Заскриню, пожалуй. Вдруг ты и вправду в России живешь.
22:39 09.09.2015
Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 6667 евро в месяц, на рубли
>Там написано 1,691 евро в месяц
Папа подло..подло.. подловил. Зачот, Папа.
Софи, средняя семья - 4 человека, а речь про 20300евро в год это про одного немца.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А я и не говорил, что бензин подешевел для россиян.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Заметь, что я твою личность вообще не обсуждаю. Мне этого не надо и даже не интересно. Переход на личности - признак слабости в споре. Ты слаб.
Не хочется в разборки встревать, да и не важно мне твое мнение.Но насчет порядка с логикой ты переборщил. Логически думающих людей нет среди антимайданцев.За исключением тех, кто получает долю с грантов.Тебе перепало? Если не секрет, конечно.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Нужны немедленные реформы, но провести их могут только новые люди и по новым правилам.
Нет. Прикинь, как сгонять с места того, кто в курсе всех дел? Под охрану, и расследование. Чтоб вернулось награбленное. И замена по передаче дел, только потом суд. Остальное - бардак.Чугункиных у нас хватает.
22:40 09.09.2015
Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на :
> Б Р Е Х Н Я !!!!
Не веришь? Зря.
22:43 09.09.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Положение в стране ухудшается, принимаются какие-то пустые решения, которые дают чиновникам продолжать воровать, и ВСЁ! > Нужны немедленные реформы, но провести их могут только новые люди и по новым правилам.
Начинается новая игра. Открыто выступить против Путина — это заведомо проиграть и потерять всякую популярность. Значит надо его «поддерживать». Но при этом быть «святее папы римского». И начать забрасывать в информационное поле зерно сомнения, прикрываясь исключительно патриотическими словами и лозунгами.
И начинается, пока еще вполголоса, пока еще исподволь, информационная подготовка. Она отталкивается не от отрицания, а от «поддержки»…
Президент хороший, но он мог бы быть лучше. Конечно, он молодец и сделал необычайно много. Мы ему благодарны и считаем патриотом. Но он совершил ряд ошибок и виноват в сложившемся сегодня положении. Ведь у всех же есть свои ошибки, правда? Вот Крым вернул домой быстро и эффективно, а с Донбассом также поступить не смог. Ошибся.
Давайте мы будем еще лучше, чем он. Подставим плечо. Будем большими Путиными, чем сам Путин. Спасибо ему, но надо идти дальше, сделать то, на что он не решился.
Мы хотим продолжить его курс, видим ошибки, хотим помочь. Поддерживаем. Ведь можно имеющиеся ошибки исправить!…
Подобные умонастроения уже появились, подобные заявления уже звучат. И это только начало, далее эти голоса будут все громче и настойчивее.
Их тезис в двух словах таков: «Путин молодец. Но он же ошибками создал проблемы, поэтому давайте откажемся от проблем. Пойдем дальше. Без него».
В чем подвох? А в том, что под видом поддержки президента в общественное сознание вбрасывается тезис «об ошибках».
Под видом тезиса «об ошибках» производится манипуляция общественным сознанием. Потому, что не говорится самое главное: нынешние проблемы являются отражением не ошибок, а достижений.
сегодняшний небывалый прессинг со стороны Запада вызван вовсе не «ошибками» и не неумением с этим Западом договориться, а поступательным движением России в сторону суверенитета и последовательной демонстрацией политической воли этот суверенитет и интересы державы защищать. Защищать всеми доступными способами. Политическую волю демонстрирует Путин, поэтому именно он становится главной мишенью политического и экономического давления Запада.
И вот прошло полтора десятилетия. И сегодня проблемы у нас совершенно иные – идет дискуссия, надо ли помогать госпредприятиям и банкам из имеющихся фондов. Либералы требуют сократить военный бюджет и урезать программу практически полномасштабного перевооружения армии. Изображения «вежливых людей», то есть российских военнослужащих, стали модным и почетным «трендом» в интернете и в одежде. Армия не только накормлена и красиво обмундирована, она постоянно тренируется. Ожиревшие от безделья летчики НАТО плачут и стонут от необходимости вновь и вновь садиться в самолеты, чтобы перехватывать русские боевые машины, которые почти ежедневно совершают тренировочные полеты. Европа возмущена отказом России строить очередной газопровод, а западные журналисты раз за разом называют нашего президента самым влиятельным политиком мира.
Мы мешаем. Мы вновь им мешаем. Вот это и есть главная причина давления на нас. Не от ошибок, а от экономических и политических побед и достижений президента Путина Запад начал очередной «крестовый поход» против России.
Мы должны быть бдительны. Нужно видеть «второе дно» той риторики, что уже зазвучала сегодня.
Новый «майдан» Запад будет готовить именно под патриотическими лозунгами.
.
Положение всех ухудшается. а если будет твое положение улучшаться. а общее ухудшаться. то тебе будет страшно ходить по улицам.
Зачот, Папа. 
