Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как можно доказать, если Вы черное называете белым? quoted2
>Если вы не в состоянии доказать обратное - для чего тогда лжете и заявляете об этом? quoted1
Я не лгу. Это Вы лжете, отворачиваясь от малейших доказательств и называя их недоказательствами, с целью обвинить меня во лжи любой ценой. Для Вас неважна истина.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> На мою просьбу предоставить их ы почему-то оказались не в состоянии ничем и никак это сделать, и доказать тем самым мою якобы некю «ложь». quoted1
Отвечал раз несколько, но Вы предпочитаете не замечать ответов, и обвиняете меня в том, что я не отвечаю.Я так понимаю, что совести у Вас поменьше, чем у Саблина.
> Отвечал раз несколько, но Вы предпочитаете не замечать ответов... quoted1
Сообщения свои укажите, в которых вы якобы мне отвечали на мои вопросы и предложения подтвердить якобы какую-то некую мою «ложь». Я пока что видела только лишь ваши отказы сделать это. Что прямо указывает прежде всего на вашу ложь в ваших заявлениях.
Указывал.Ответа в них вы впритык к носу не замечаете. Мне чего, разорваться на тысячу мелких ронинов, чтобы доказать Вам?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я пока что видела только лишь ваши отказы сделать это. quoted1
А я при чем? Ничем не могу помочь.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что прямо указывает прежде всего на вашу ложь в ваших заявлениях. quoted1
Это лживое заявление, потому что ничем не обосновано.На пустом месте, на основании Ваших выдумок - я , конечно, лжец. Но есть еще и реальный мир, с его неоспоримыми фактами. Вы по-прежнему утверждаете, что выборы с явкой ниже 20% - демократичны.Всего лишь на основании Ваших представлений об этом.Что говорит закон - Вас не касается. Есть еще такой же как Вы флай на форуме.С его утверждением, что С-300 рядом не валялся с Кипат Базелем. И хоть что ему говори, хоть как пытайся вопрос задать - он четко на своем.Я, извините , вопрос хочу спросить.Вы не родственники с ним? Можете не отвечать, я останусь при своем мнении.
В истинных способностях движения «Антимайдан» по итогам акции «Не забудем! Не простим!» разобрался «Собеседник». На фоне экономических трудностей в стране плодятся сообщества борцов с «цветными революциями» и «пятой колонной». Одна из таких организаций – движение «Антимайдан» – на выходных провела в столице многотысячный митинг. Собрать 50 тысяч человек, включая делегации из регионов (из одной Чечни прибыли около 200 участников), организация самостоятельно вряд ли могла. Шествие-митинг «Не забудем! Не простим!» (Майдан в Киеве якобы по вине США. – Авт.) представляло собой классическую провластную акцию – с бюджетниками, студентами, профсоюзами. А лидерам созданного «Антимайдана» позволили стать лицами акции. К примеру, Вика Цыганова под это дело вернулась на большую сцену, правда, уличную. – Будь проклят Майдан! – надрывалась певица в красном платочке – точно Родина-мать с советских плакатов. Любимый байкер президента Хирург был одним из тех, кто возглавлял шествие – правда, в папахе вместо привычной банданы выглядел чересчур эклектично. Соведущим митинга стал еще один лидер «Антимайдана» – Николай Стариков – медиаменеджер из Петербурга, несколько лет назад начавший писать исторические книжки. Сегодня труды вроде «Главный враг России. Все зло приходит с Запада» читаются вполне в тренде. Еще один организатор «Антимайдана» на сцену не поднимался: сенатор Дмитрий Саблин возглавлял колонну «Боевого братства» – этой организацией он руководит с 2000 года. Создавалась она экс-губернатором Московской области Громовым, на племяннице которого женат г-н Саблин – союз, похоже, сыграл ключевую роль в его политкарьере. Собственно, чуть больше месяца назад сенатор, байкер и писатель собрались на пресс-конференции, объявив о создании «Антимайдана». Движение будет существовать вовсе не на кремлевские деньги, а на средства участников и благотворителей. Заглавная цель – в названии: не допустить, чтобы Запад через «пятую колонну» устроил в России «Майдан». Средства – «собираться везде, где собирается оппозиция», и помогать полиции в предотвращении беспорядков. От «Антимайдана» будут «казаки, бывшие офицеры» и другие крепкие граждане, способные даже «подраться стенка на стенку». Подготовку, по словам сенатора Саблина, они будут проходить в тренировочных лагерях «Антимайдана». От таких заявлений опешили не только «либералы». За «элементы насилия» коллег осудили даже руководители другого «Антимайдана» – сообщества, которое уже давно существует в соцсетях. В итоге от своих громких слов новые «антимайдановцы» отказались. – Пока необходимости в тренировочных лагерях нет, – заверил нас Александр «Хирург» Залдостанов. – Но расслабляться нельзя – Россия на пороге мобилизации всех своих врагов. При этом через три недели после пресс-конференции г-н Залдостанов не смог рассказать о своем движении ничего конкретного – мол, сейчас оно лишь «проходит оргпериод». Не все ясно и с участием «антимайдановцев» в оппозиционных акциях. Во время пикета на Манежной 15 января появились г-н Стариков и толпа молодых людей с георгиевскими ленточками. Похожие ребята были и на ряде других мероприятий. Но оказалось, что это опять не эти «антимайдановцы», а другие. – «Антимайдан» – фиктивная организация, никаких своих акций она не проводит. Мы занимаемся контракциями оппозиции уже больше года, и на Манежку выходили тоже мы, – рассказала лидер молодежного крыла НОД Мария Катасонова. НОД – «Национально-освободительное движение», созданное еще в 2012-м депутатом Федоровым. Тем самым, который недавно аттестовал Госдуму как марионеточный театр, что не мешает ему заседать в ней с 93‑го года. Давние идеи Федорова о том, что во всех политико-экономических проблемах страны виноваты Штаты, нынче, как и книги Старикова, в тему. А его НОД имеет региональные филиалы и тысячи сторонников. Активисты НОД побывали и в Киеве, и в Крыму, присутствуют в ополчении Новороссии. Они появляются почти на всех акциях оппозиции – от «Марша мира» до мелких пикетов. – Правда, они часто от нас шифруются, но у нас есть в их рядах свои люди, – говорит Катасонова. – Наша цель – своим присутствием показать, что оппозиция не выражает мнения всей страны, есть альтернативный взгляд. К примеру, на акции в поддержку летчицы Савченко мы начали активную дискуссию с «пятой колонной» – и телекартинка либеральным СМИ была испорчена. Последняя акция, которую удалось «испортить» активистам, – возложение цветов в память «небесной сотни» у украинского посольства в Москве. Около 30 активистов НОД были на месте уже за полтора часа до начала. Они плотно заслонили пятачок живой стеной. Группе пожилых женщин с букетами, которых нодовцы почему-то называли девушками, пришлось с девичьей резвостью перелезать через ограду с торца. Правда, к тому времени нодовцы уже установили возле свечек в честь «небесной сотни» фото «убитых детей Донбасса». Желающих оппозиционеров к месту не пускали, их попытки поговорить с журналистами глушили скандированием «Майдан не пройдет». При этом каждого представителя «пятой колонны» нодовцы брали в кольцо и принуждали к «дискуссии», высказывая четко усвоенные идеи о Майдане, Путине, Порошенко и, конечно, влиянии Запада. Одна девушка, правда, не сдержалась и назвала упорного оппонента ублюдком. – Да это ваш любимый президент такой. – Слышите, как он оскорбляет главу государства? – Девушка попыталась настучать на либерала полицейскому. – Я все слышал, вы его первая обозвали, – отвечал коп, оказавшийся самым адекватным из присутствующих. – При чем тут вообще американцы? А почему вы, к примеру, таджиков с узбеками не вините? Не надо искать виноватых на стороне, с себя надо начинать. Пользуясь случаем, я спросила: рады ли полицейские обещанной помощи «Антимайдана» на протестных акциях? – Да мы и без них справляемся. А вообще, главное, чтобы у народа была колбаска к столу. Тогда и протестов не будет. Похожую мысль, кстати, высказал и глава профсоюза столичной полиции. – Деньги надо давать не на «антимайданы», а на то, чтобы наладить жизнь в стране, – считает Михаил Пашкин. – Тем более что «цветной революции» в России никогда не будет. А вот если у людей останется в холодильнике только корочка хлеба, тогда они выйдут и сметут все без всяких Навальных. И Хирург со своими байкерами против тысяч уволенных рабочих какого-нибудь завода не поможет. А вот НОД с такими «группами риска» уже работает. – Вот увольняют столичных врачей, и мы с ними ведем переговоры, предупреждаем, что их будут использовать и убивать, как на Майдане, – говорит зампред идеологического комитета НОД Александр Писарев. – Они должны выходить с определенными лозунгами. Не «Путина в отставку», потому что наши враги этого и ждут. А президент не виноват, у него по Конституции никаких прав нет. Надо говорить о том, чтобы убрать «пятую колонну» из власти – либералов вроде министров образования, здравоохранения, финансов. Вот кому надо трепетать, если мантра «во всем виноват Запад», даже повторенная хором в 50 тысяч митингующих, перестанет действовать на страдающих от кризиса граждан. Ведь коллективные заверения, что «Майдан не пройдет», адресованы совсем не той «пятой колонне», что со времен Болотной не проводит громких акций. А тем, кто рискует лишиться колбаски к своей корочке хлеба. И тогда главное – направить их гнев в правильном направлении.
На митинг «Антимайдан», посвященный годовщине бегства «легитимного» Януковича с Украины, не пускали людей со стороны. Как утверждают в ГУВД столицы, на мероприятие собралось порядка 50 тысяч человек. Насчет такого количества желающих пройти от Пушкинской площади до площади Революции с георгиевскими лентами в самых неожиданных местах можно было бы и поспорить. Например, по оценке руководителя московского Департамента региональной безопасности Алексея Майорова, участников акции было 35 тысяч человек. Но народу собралось действительно немало. Организаторы, несомненно, положили на это приличное количество сил. Ранее неоднократно сообщалось, что численность участников активно обеспечивалась за счет бюджетников. И не только. Накануне на сайте «Массовки.ру» представитель организации, в миру занимающейся подбором актеров, зазывала на митинг всех желающих за 300 рублей.
?itok=5hBPUv3S
Бросалось в глаза почти полное отсутствие креатива — рукописные плакаты можно было пересчитать по пальцам. Видимо, за 300 рублей самим рисовать влом, а душевный порыв нашелся не у всех. Зато от штампованных знамен и табличек с надписью «Майдан нужен врагам России» и «Мы за Донбасс» рябило в глазах. С кричалками у собравшихся тоже было как-то не очень. Только «Ура!» и «Слава героям России», хотя по официальной версии, героев России на Донбассе нет. Сразу после начала митинга часть собравшихся заспешила по своим делам. На выходе с площади возле Археологического музея мы столкнулись с целой делегацией байкеров из разных мотоциклетных клубов России, покидавшей митинг. Там же стояла небольшая толпа людей, действительно желающих попасть на мероприятие. Увы, это оказалось невозможным. — Я немного опоздала, пришла на Пушкинскую площадь в 13:15 — уже всё закрыли и никого не пускали, — поделилась с нами пожилая женщина. Как заявил несчастным милиционер, охранявший выход, «все претензии к тем организациям, которые вас сюда направили». Таким образом, неорганизованные граждане, искренне желавшие поучаствовать в «трехминутке ненависти», остались не у дел.
А притом, что вы же вроде бы как мне отвечали, по-вашим же словам. А сейчас вдруг спрашиваете о том, причем вы?
> Это лживое заявление, потому что ничем не обосновано. quoted1
Оно обосновано вашим отказом подтвердить достоверность и правдивость ваших же заявлений. Поэтому вы - лжец.
> Вы по-прежнему утверждаете, что выборы с явкой ниже 20% - демократичны. quoted1
Где и когда я как-будто бы заявляла про какие-то 20%? А вообще выборы при любой явке являются демократическими. Потому что сколько бы не пришло на выборы - это все 100% участвующих в голосовании.
>Где и когда? Как вы могли их указывать, если я до этого их у вас не просила? quoted1
Любой читающий эту тему - легко увидит, где это было.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я при чем? > А притом, что вы же вроде бы как мне отвечали, по-вашим же словам. А сейчас вдруг спрашиваете о том, причем вы? quoted1
Да кто вы такая, чтоб с меня спрашивать? Вы всего лишь антимайданистка.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Оно обосновано вашим отказом подтвердить достоверность и правдивость ваших же заявлений. Поэтому вы - лжец. quoted1
Это ваше мнение.А мое мнение - докажите сначала обратное, тогда и будет разговор.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы по-прежнему утверждаете, что выборы с явкой ниже 20% - демократичны. > Где и когда я как-будто бы заявляла про какие-то 20%? quoted1
По факту ваших антимайданистских заявлений о демократичности выборов. На самом деле это не так, как вы видите. Но мне плевать, в общем-то, что там у вас в воображении творится, это ваши проблемы.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что сколько бы не пришло на выборы - это все 100% участвующих в голосовании. quoted1
Это ложь.Если народ не пришел на выборы - выборы не состоялись.Остальное от лукаваго. Васильеву выпустили.Закон привел доводы по вашей схеме, нет преступления. Антимайданцы не выразили протеста. Потому что так надо.
> Любой читающий эту тему - легко увидит, где это было. quoted1
И где любой читающий увидит ваше ответ мне о том, где именно вы подтверждаете и доказываете правдивость и достоверность ваших заявлений про то, что Путина якобы избрала КПРФ, про ее якобы самую большую численность, про якобы какое-то принуждение ходить на выборы?
> Да кто вы такая, чтоб с меня спрашивать? quoted1
Снеова заврались? Что и требовалсоь доказать. Вы - лжец.
> По факту ваших антимайданистских заявлений о демократичности выборов. На самом деле это не так, как вы видите. Но мне плевать, в общем-то, что там у вас в воображении творится, это ваши проблемы. quoted1
Где и когда я как-будто бы заявляла про какие-то 20%? Снова лжете. Вы - лжец.
> Если народ не пришел на выборы - выборы не состоялись.Остальное от лукаваго. quoted1
Но народ то пришел на выборы и они состоялись. Без всяких ваших «ка бы да если бы».
> ...утверждая о демократичности выборов без народа. quoted1
Где и когда я как-будто бы утверждала что-то якобы о выборах без народа? Где любой читающий может увидеть ваши ответы мне о том, где именно вы подтверждаете и доказываете правдивость и достоверность ваших заявлений про то, что Путина якобы избрала КПРФ, про ее якобы самую большую численность, про якобы какое-то принуждение ходить на выборы? Где и когда я как-будто бы заявляла про какие-то 20%? Причем тут вообще какая-то Васильева и какие отношение к выборам и отмене явки она вообще имеет?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где и когда я как-будто бы утверждала что-то якобы о выборах без народа? quoted1
всю тему.И при том заявляла, что это демократия, все прекрасно.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где любой читающий может увидеть ваши ответы quoted1
В этой теме.Если захочет увидеть, конечно.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> где именно вы подтверждаете и доказываете правдивость и достоверность ваших заявлений quoted1
Все здесь же.Да-да, прочитайте внимательно, и возможно , что потребуется пару раз перечитать.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> вы подтверждаете и доказываете правдивость и достоверность ваших заявлений про то, что Путина якобы избрала КПРФ, про ее якобы самую большую численность, про якобы какое-то принуждение ходить на выборы? quoted1
Я не обязан ничего вам доказывать, ибо вы можете только гдекать и когдакать.А самих доказательств вы не желаете воспринимать.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где и когда я как-будто бы заявляла про какие-то 20%? quoted1
У вас методичка заклинила, что ли?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение: