> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ни одно нарушение не остается безнаказанным или незамеченным.Такая страна - путь к развитию?
>А как с этим обстоит дело в США? У нас слава богу такого нет.
Самое смешное, это когда "стрелки переводятся" на "Запад", причем всегда теми, кто слабо этот "Запад" представляет
Возвращаясь к теме:
Тут надо отличать две вещи: 1. Полиция знает все 2. Государство регламентирует все
Первое не обязательно означает отсутствие свободы или представляету угрозу людям, но только при условии наличия свободной прессы, верховенства закона и наличия защиты для меншинств.
Второе же действительно означает то самое "фашисткое государство", даже если полиция и не знает все детали твоей жизни.
Часто в прессе можно встретить сравнения того, как сегодня органы правопорядка имеют доступ к информации о личной жизни людей с картотекой Восточно-германской Штази. Но при этом не замечают одной разницу - если Штази подавляли отклонение от "нормы", то полиция в демократических странах мало что может сделать для ограничения свободы, даже если она имеет всю подноготную о человеке.
15:12 16.08.2015
Интересно, что понимается людьми под словом "свобода"? Свобода лодыря гонять? выражать свое невдалое мнение, не зная элементарного? Что такое свобода?
15:25 16.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Представим государство, где работа каждого человека регламентирована. Не скрываются данные.Законодательство предусматривает все возможные нарушения. Соответственно репутации и заслугам - доходы человека.Все перемещения фиксируются.Ни одно нарушение не остается безнаказанным или незамеченным.Такая страна - путь к развитию?
При отсутствии всякого рода дискриминации и сегрегации и с идеальными и неподкупными судами и правоохранительными органами может быть. Но сами понимаете, последние условия невыполнимы а посему утопия.
15:30 16.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Интересно, что понимается людьми под словом "свобода"? Свобода лодыря гонять? выражать свое невдалое мнение, не зная элементарного? Что такое свобода?
В том числе и "свободу лодыря гонять" при условии, что ты не требуешь от других обеспечить тебе такой же уровень жизни, как те, кто "не гоняет лодыря".
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Представим государство, где работа каждого человека регламентирована. Не скрываются данные.Законодательство предусматривает все возможные нарушения. Соответственно репутации и заслугам - доходы человека.Все перемещения фиксируются.Ни одно нарушение не остается безнаказанным или незамеченным.Такая страна - путь к развитию?
> > > Дружище, вы сами того не подозревая, сейчас описали самую демократическую из демократических стран мира- США. Конечно нужно добавить еще несколько штрихов, например о том, что полиция может безнаказанно отстреливать своих чернокожих сограждан, а что касается внешней политики, так это то , что половины пачка зубного порошка, засыпанного в пробирку там хватает на то, что бы безнаказанно уничтожить целую страну. > Тут самое главное то, как все это подается. То есть как проводится информационная "операция прикрытия". > В принципе , лично я не против того, что может пойти на благо общества. А порядок в стране , это несомненно, во благо. > > "Днём в среду активисты партии «Другая Россия» провели мирную атаку на базу НАТО «Адажи», находящуюся в Латвии. На базе сейчас проходят крупные международные учения НАТО "Saber Strike - 2015", размещены военнослужащие США. Нацболы потребовали убрать американские военные базы из Европы. > > Нацболы перелезли через стену базы по лестнице. При этом им удалось сорвать американский флаг. На территории части нацболы развернули знамя цвета георгиевской ленты, символизирующей Победу, и смогли пройти по плацу вплоть до здания штаба базы, где были задержаны часовыми. Судьба задержанных выясняется. > > Текст листовки, распространенной участниками акции: > «Вопреки всем договоренностям, США и их союзники по НАТО неуклонно наращивают своё военное присутствие на рубежах России. Это присутствие лицемерно объявлено "временным", но уже подготовлен и продвигается план по созданию постоянных баз НАТО в Прибалтике и, более того, всерьёз обсуждается вопрос размещения в Европе ракет, нацеленных на российский ядерный щит. Мы, граждане России, считаем эти действия прямой угрозой для нашей страны. Мы требуем, чтобы американские вояки убрались из Прибалтики, а ещё лучше - вовсе из Европы. Янки, гоу хоум!»" >
> Теперь этих парней, которые совершили не более чем , административное нарушение кошмарят так, что мало не покажется, грозя пожизненным заключением. > А помните, как они защищали "мусей -пусей"? > А парня шьют "шпионаж"..................... и открыли дело на местного лидера, за то, что тот дал им лестницу для того, что бы перелезть через забор.
Ваше двуличие меня поражает. А если бы они залезли на российскую военную базу и водрузили там флаг США то их отпустили бы? За шпионаж пошли бы, отягощенный еще и рядом других статей. Хотя скорее всего до суда не дожили бы.
15:32 16.08.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> > При отсутствии всякого рода дискриминации и сегрегации и с идеальными и неподкупными судами и правоохранительными органами может быть. Но сами понимаете, последние условия невыполнимы а посему утопия.
Неподкупность суда и правоохранительных органов может существовать только в обществе, где существует здоровое недоверие к любой "вертикали власти" и где существует свободная, независимая от власти, пресса.
15:33 16.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Что в этом плохого?
Может восстание Спартака. Нет?
15:35 16.08.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> При отсутствии всякого рода дискриминации и сегрегации и с идеальными и неподкупными судами и правоохранительными органами может быть.
Дискриминация неизбежна.Иначе бестолковые будут управлять там, где нужна слаженная быстрая работа команды.Сегрегация - ну извините! Если девиации либидо ведут к вырождению народа - зачем такое допускать? А суды должны и могут быть неподкупными. Правоохранители тоже.И потребуется небольшой штат правоохранителей.
15:38 16.08.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> В том числе и "свободу лодыря гонять" при условии, что ты не требуешь от других обеспечить тебе такой же уровень жизни, как те, кто "не гоняет лодыря".
Паразитарный образ жизни - прямой путь к вырождению нации.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Может восстание Спартака. Нет?
Да! Начинайте! не в тему пишете, восстания здесь ни при чем.
15:41 16.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Представим государство, где работа каждого человека регламентирована. Не скрываются данные.Законодательство предусматривает все возможные нарушения. Соответственно репутации и заслугам - доходы человека.Все перемещения фиксируются.Ни одно нарушение не остается безнаказанным или незамеченным.Такая страна - путь к развитию?
Ворам тяжело будет. Как жить многомиллионому чиновничеству России в идеальном государстве?
15:47 16.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При отсутствии всякого рода дискриминации и сегрегации и с идеальными и неподкупными судами и правоохранительными органами может быть.
>Дискриминация неизбежна.Иначе бестолковые будут управлять там, где нужна слаженная быстрая работа команды.Сегрегация - ну извините! Если девиации либидо ведут к вырождению народа - зачем такое допускать? А суды должны и могут быть неподкупными. Правоохранители тоже.И потребуется небольшой штат правоохранителей.
В разумных пределах неизбежна. Ну я например хотел пойти в летное училище. Забраковала медкомиссия - слишком высокий. Это пример разумной дискриминации. А вот о объявлениях о сдаче жилья или приеме на работу "граждан кавказской национальности просим не беспокоить" это дискриминация неразумная. Сегрегация должна касаться только тех категорий граждан, где без нее не обойтись. Например, душевно больных с тяжелыми отклонениями, преступников и т.д.
15:48 16.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Представим государство, где работа каждого человека регламентирована. Не скрываются данные.Законодательство предусматривает все возможные нарушения. Соответственно репутации и заслугам - доходы человека.Все перемещения фиксируются.Ни одно нарушение не остается безнаказанным или незамеченным.Такая страна - путь к развитию?
Безусловно путь... Только он уже пройден.. Сперва такое государство, потом феодализм, потом капитализм.. ПОэтому сам факт создания такого государства-гигантская деградация... Шутка, конечно.. Надо понять -что в себя включает "регламентировано" Что значит "все перемещения фиксируются"? Как формируется "круг власти" Какое влияние общество имеет на власть? Как легко выбросить очередного Гениального Правителя, Светоча Гуманизма и Гаранта Всего в урну, в случае , если он на поверку оказался конченным андоном ? Даже эти вопросы навскидку - не имеют ответа в предложении твоем, Ронин... А ты предлагаешь выбирать
15:49 16.08.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> А вот о объявлениях о сдаче жилья или приеме на работу "граждан кавказской национальности просим не беспокоить" это дискриминация неразумная
А ты сдай квартиру ЛКН или цыганам и сразу поменяешь свое мнение.
15:54 16.08.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот о объявлениях о сдаче жилья или приеме на работу "граждан кавказской национальности просим не беспокоить" это дискриминация неразумная
> > А ты сдай квартиру ЛКН или цыганам и сразу поменяешь свое мнение.
Так я просто в объявлении этого писать не буду а подобного рода квартиросъемщикам просто откажу под благовидным предлогом. Кто мне помешает?
ЗЫ Мой знакомый один сдал даме ну КН хату. Она пожила месяца три и уехала. Ему до сих пор шлют письма счастья из всяких быстроденег, суммы крайне существенные требуют. Хотя он ее не прописывал.
16:11 16.08.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Ворам тяжело будет.
Их не будет.
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> А вот о объявлениях о сдаче жилья или приеме на работу "граждан кавказской национальности просим не беспокоить" это дискриминация неразумная.
Смотря какая работа.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Сперва такое государство, потом феодализм, потом капитализм..
Игра слов, не больше.Капитализм в Японии и в Германии - весьма разные вещи.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Как легко выбросить очередного Гениального Правителя, Светоча Гуманизма и Гаранта Всего в урну, в случае , если он на поверку оказался конченным андоном ?
А без фюрера - никак?
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Даже эти вопросы навскидку - не имеют ответа в предложении твоем, Ронин...
Чтобы задать вопрос - надо знать хотя бы половину ответа.
не в тему пишете, восстания здесь ни при чем.
