Право ..на смерть.. энто интересно.. Отметил..лично..свое мнение.. Смерть.. А чо..Вы знаете ..об энтом?.. все тока слова.. .. 1989-й год.. командировка.. Осетия.. приехал..на автовокзал..в 12-ночи.. попытался добраться до общежития. в другом конце города.. щя.. И чо Вы знаете , как там.. я возвращаться не хотел.. больно было... А там было прекрано....
12:02 09.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> aska (aska) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> когда один чел сознательно лишает жизни другого- это убийство >>> Аска, а добить , чтоб не мучилось , удар милосердия - это что?
>>Это в пафосных сказках, в фильмах брутальными мужиками. А в жизни всё иначе, люди жить хотят и цепляются за неё из последнего.
>Да? Есть еще и такое, когда ищут смерти и не находят ее.
Нет, увы. Реальных случаев, когда люди находятся в вегатотивном состоянии и хотели бы уже умереть, но не в состоянии сделать, что либо, это фантастический мизер. Вся остальная же масса это самоубийцы нежносопливого возраста и люди у которых проблемы, финансовые, опять же сопливые и тут как бы обязанность государства уберечь хомяка от непоправимых действий. Но если возвращаться к людям, которые находятся в вегатотивном состоянии... да, это сложный вопрос и очень он сложен тем, что сторонники "ЗА", думают только о них, а эвтаназия по определению приводит двух лиц к действию, лицо желающего смерти и лицо выполняющего чужую волю. Так почему не думают про третье лицо? Получается кому то в обязанность нужно вменить убийство людей?
13:09 09.08.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение: > Тонкость в том, что эвтаназия сегодня понимается как убийство врачом или третьим лицом. Ведь самоубийство не является эвтаназией. > Это очень сложная тема для обсуждения.
Нет здесь на самом деле ничего сложного. Ну не хочет если человек жить нужно дать ему возможность спокойно и безболезненно уйти из жизни, в любом случае заявки на эвтаназию должны рассматриваться не за 5 минут с возможностью отказа или переноса на некоторый срок повторного рассмотрения.
13:14 09.08.2015
пускай умирают если хотят , только перед тем как ввести смертельную инъекцию нужно обязательно произнести такую фразу : "Существования какого либо бога , рая или какой либо другой жизни после смерти не доказано . Уверены ли вы в своем выборе?"
13:18 09.08.2015
aska (aska) писал(а) в ответ на :
> если человек решил умереть- он найдет способ > > но воплощать такое решение чужими руками- не совсем справедливо. получается автоматом он делает убийцей другого человека.
Это убийство будет актом милосердия так что убийство убийству рознь. В средневековой Европе было такое понятие " последняя милость" это когда смертельно раненого добивались по его просьбе.
> многие говорят- боль, страдания от болезней никогда не поймет здоровый человек. Но все мы прекрасно знаем, что человек доведенный до отчаяния способен на все.
Да не все здоровые могут это понять, видимо это тоже является некоторым препятствием в легализации эвтаназии.
> Желающие умереть могут самостоятельно решить данный вопрос
Ну вот и нужно дать им возможность сделать это законно в медицинской койке, а не в полёте с n-цатого этажа и разбрызгаными мозгами на асфальте
13:23 09.08.2015
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на :
> пускай умирают если хотят , только перед тем как ввести смертельную инъекцию нужно обязательно произнести такую фразу : "Существования какого либо бога , рая или какой либо другой жизни после смерти не доказано . Уверены ли вы в своем выборе?"
По христианской вере самоубийцы отправляются в ад, так что в этом случае думаю врятли верующий закажет себе эвтаназию, только если опять же он является псевдоверующим.
13:28 09.08.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение:
>> пускай умирают если хотят , только перед тем как ввести смертельную инъекцию нужно обязательно произнести такую фразу : "Существования какого либо бога , рая или какой либо другой жизни после смерти не доказано . Уверены ли вы в своем выборе?"
>По христианской вере самоубийцы отправляются в ад, так что в этом случае думаю врятли верующий закажет себе эвтаназию, только если опять же он является псевдоверующим.
ну он же не сам себе будет вводить инъекцию , так что технически его убивают , а напоминать желающим умереть о том что смерть это конец и никакого продолжения не будет все таки стоит
13:41 09.08.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> право не на убийство а на самоубийство
> > Человек имеет право на свободу. А он имеет право на заключение?
Ну конечно у него есть право и на заключение, ведь право подразумевает добровольное решение, так что каждый может себя заключить в какие угодно рамки этим люди кстати активно пользуються.
> Имеет право на неприкосновенность личной жизни. А если он хочет о ней на площадях кричать? > > Да, и как вы представляете наказание самоубийцы по закону? Выкопать из могилы и уложить на площади? (где-то такое уже было)
Какое наказание самоубийцы? Я об этом ничего не говорил, я говорю о возможности этому самоубийце уйти из жизни спокойно и безболезнено, при этом официально подтвердив акт самоубийства.
> А вот если легализовать эвтаназию начнутся аферы с убийствами людей, которые сами того не желают, но сказать об этом не могут.
Вы думаете человек прикованный к кровати и не могущий сказать что то сильно хочет жить? А если кто то хочет убить человека не думаю что ему очень уж надо прибегать к такой схеме гораздо проще сделать это по старинке.
13:44 09.08.2015
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> пускай умирают если хотят , только перед тем как ввести смертельную инъекцию нужно обязательно произнести такую фразу : "Существования какого либо бога , рая или какой либо другой жизни после смерти не доказано . Уверены ли вы в своем выборе?"
>>По христианской вере самоубийцы отправляются в ад, так что в этом случае думаю врятли верующий закажет себе эвтаназию, только если опять же он является псевдоверующим.
>ну он же не сам себе будет вводить инъекцию , так что технически его убивают , а напоминать желающим умереть о том что смерть это конец и никакого продолжения не будет все таки стоит
Ну это уже вопрос к попам будет ли такой человек считаться самоубицей, зная их недалекость можно предположить что они обоих проклянут
13:46 09.08.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> когда люди находятся в вегатотивном состоянии и хотели бы уже умереть, но не в состоянии сделать, что либо, это фантастический мизер.
Зато полно инвалидов, полно людей с переменным сознанием, которые хотели бы умереть.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Вся остальная же масса это самоубийцы нежносопливого возраста
А мы не про них.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> По христианской вере самоубийцы отправляются в ад, так что в этом случае думаю врятли верующий закажет себе эвтаназию,
А если верующий лезет в опасность ради других, и прекрасно понимает, что погибнуть легко? Это самоубийство или нет?
13:49 09.08.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> можно предположить что они обоих проклянут
Как всегда - мимо. Где ты видел проклинающего христианина? Вера не этому учит, а совсем наоборот.
14:01 09.08.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение: >> Тонкость в том, что эвтаназия сегодня понимается как убийство врачом или третьим лицом. Ведь самоубийство не является эвтаназией. >> Это очень сложная тема для обсуждения.
> Нет здесь на самом деле ничего сложного. Ну не хочет если человек жить нужно дать ему возможность спокойно и безболезненно уйти из жизни, в любом случае заявки на эвтаназию должны рассматриваться не за 5 минут с возможностью отказа или переноса на некоторый срок повторного рассмотрения.
Как об стену... вы хотите создать профессию "эвтаназер"? Ибо эвтаназия предполагает, что кто то третий лишает жизни. Самоубийство пожалуйста, хоть сто раз на дню, за некоторыми исключениями, люди которые ограничены в конституционных правах, будут законно наказаны, не ай-ай-ай`ем, а уголовной ответственностью, со всеми вытекающими, вплоть до лишения свободы.
14:02 09.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> когда люди находятся в вегатотивном состоянии и хотели бы уже умереть, но не в состоянии сделать, что либо, это фантастический мизер.
>Зато полно инвалидов, полно людей с переменным сознанием, которые хотели бы умереть.
Так почему их хотенье, вдруг должно обязать кого то на роль палача? Я вел полемику, что кому то надо будеть исполнять эвтаназию.
14:24 09.08.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> У каждого человека есть право на жизнь, он ей может распоряжаться как ему вздумается в том числе он вправе ее прекратить, так почему же в большинстве стран мира у человека нет возможности сделать это законно? По федеральным каналам о легализации эвтаназии говорят в том же тоне что и о легализации гей браков . Так что формучане думаете по этому поводу следует ли легализовать эвтаназию?
Как всегда ошибка в постановке и обсуждение вопроса. Некоторые люди решаются на эвтаназию, да такое есть в современном мире и это его позор. Эвтаназия - это лишь причина и вы обсуждаете причину. Копайте глубже, поймите вследствие чего люди решаются на эвтаназию. Да, когда будете думать, не забудьте о безнравственности, о безучастности, эгоизме, беспамятстве и прочих пороках современного общества. Причинно-следственная связь.
14:24 09.08.2015
По мне так попытка самоубийства - проявление волевого решения человека. Если человек принял решение то он должен следовать ему, а другие если это решение их не касается не должны мешать. Поэтому я за. К примеру в такой последовательности:
1) Человек высказывает свою волю, указывает причину, ставит дату подпись в присутствии 2 врачей. Подписанный документ остается у человека. Врачи отмечают желание человека уйти из жизни и усканавливают время процедуры. 2) Человеку дается 24 часа на осмысление подписанного. 3) Через 24 часа те же врачи приходят к подписанту и спрашивают его намерение еще раз. Если оно подтверждено, то на основании волеизлияния человек сопровождается на процедуру. 4) И мирно отходит в лучший мир.
Все это должно быть с согласия пациента и только пациента. Те кто не способен проявить волевое решение в силу физической и/или умственной несостоятельности под эту процедуру попасть не могут. А также то кто не способер принимать решение в силу возраста =). Уйти могут лишь те, кто принял решение либо кого Всевышний сам приберет.
Ну конечно у него есть право и на заключение, ведь право подразумевает добровольное решение, так что каждый может себя заключить в какие угодно рамки этим люди кстати активно пользуються.
Где ты видел проклинающего христианина? Вера не этому учит, а совсем наоборот.