Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Частные пенсионные фонды

  PONT
pont


Сообщений: 272
22:54 06.08.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
> PONT (pont) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Куролесов (Куролесов) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> По российским телеканалам сейчас рекламу стали крутить - этих самых частных пенсионных фондов. Витторган-старший её озвучивает. Знаете что настораживает? То, что перед этим этот же Витторган рекламировал туристические поездки в Израиль...
quoted3
>>Надо вступать, государственные совсем развалились.
quoted2
>Как бы, вас никто не спрашивает, реформа пенсионной системы подразумевает вступления всех граждан РФ в НПФ, за исключением военнослужащих, правоохранителей и ещё ряда групп. Пенсионная реформа такова, что вам выбора не дают, остаться в ПФ РФ или уйти в НПФ... вы все уйдете в НПФ, остается лишь выбор в какой именно.
quoted1
Можно совсем не вступать, всё равно работать не обязательно, откуда тогда стаж? Короче, всё это боьшая афера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 24849
23:13 06.08.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пенсионная реформа такова, что вам выбора не дают, остаться в ПФ РФ или уйти в НПФ.
quoted1

А как же тогда трудовой стаж - НПФ, как я понимаю, он до лампочки? Кстати, я вот тоже сразу об МММ подумал. И ещё вопрос: а если человек умер и не дожил до пенсионных выплат - то тогда как?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
23:15 06.08.2015
PONT (pont) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно совсем не вступать, всё равно работать не обязательно, откуда тогда стаж? Короче, всё это боьшая афера.
quoted1
Не совсем я вас понимаю, что значит не вступать... хм, если вы работаете, официально, то вы платите налоги. Государство вам как гражданину гарантирует по достижению пенсионного возраста начисление установленной минимальной пенсии. Если допустим как было, то вы по своему усмотрению, выбирали 5 лет непрерывного своего стажа, с максимальными на тот уровень доходами и вам исходя из этого насчитывалась средняя пенсия, не больше установленного, не меньше минималки. Сейчас же, у вас будут ещё дополнительные начисления исходя из той суммы, что вы перечислили за свой трудовой стаж в НПФ. Вобще всё это выглядит шоколадно, но это стадия реформирования, очевидно, что наше правительство пойдет по западной модели пенсионного обеспечения граждан, то есть, постепенно, оно полностью самоустранится от начисления, высчета пенсий, оставив это поле аккумуляции пенсионных выплат для НПФ, естественно оно всегда будет гарантировать минималку, зк и прочим тунеядцам, а так же осуществлять надзорную функцию.

Проблема в том, что мы живем в России, у нас не создают финансовые группы по работе с населением на годы вперед, у нас хотят нажечь и свалить забугор, вот в чем суть. Если допустим, какой нибудь, заводской трудяга, там 35 лет будет отчислять свои поступления в НПФ ХомякВсегдаЛох, а оно обанкротится, то он петеряет всё, да, ему сделают какую то компенсацию страховщики и это будет мелочь, человек пойдет на пенсию на минималку.
В этой стране, это будет происходить, это будет в сюжетах новостей, к гадалке не ходи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PONT
pont


Сообщений: 272
23:15 06.08.2015
Куролесов (Куролесов) писал(а) в ответ на сообщение:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пенсионная реформа такова, что вам выбора не дают, остаться в ПФ РФ или уйти в НПФ.
quoted2
>
> А как же тогда трудовой стаж - НПФ, как я понимаю, он до лампочки? Кстати, я вот тоже сразу об МММ подумал. И ещё вопрос: а если человек умер и не дожил до пенсионных выплат - то тогда как?
quoted1
Всё достанется жене.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lawless
Lawless


Сообщений: 1551
23:21 06.08.2015
Куролесов (Куролесов) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как же тогда трудовой стаж - НПФ, как я понимаю, он до лампочки? Кстати, я вот тоже сразу об МММ подумал. И ещё вопрос: а если человек умер и не дожил до пенсионных выплат - то тогда как?
quoted1

А в этом-то весь цимес. Когда еще недавно средняя продолжительность жизни мужиков в стране была 57 лет, а пенсия с 60. Теперь что-то дольше жить стали, сразу началось проталкивание идеи, что надо бы пенсионный возраст повысить. А то, не дай Бог, рентабельность организации понизится.

МММ - дети. Курят в сторонке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
23:30 06.08.2015
Куролесов (Куролесов) писал(а) в ответ на сообщение:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пенсионная реформа такова, что вам выбора не дают, остаться в ПФ РФ или уйти в НПФ.
quoted2
>
> А как же тогда трудовой стаж - НПФ, как я понимаю, он до лампочки? Кстати, я вот тоже сразу об МММ подумал. И ещё вопрос: а если человек умер и не дожил до пенсионных выплат - то тогда как?
quoted1
Сегодня это наследуется.
Но нужно разделять, есть просто накопительная пенсия, которая берется из ваших налогов и есть накопительная пенсия софинансирования, когда вы дополнительно заключаете договор об отдельных выплатах в накопительную пенсию, допустим процент или же наручно вносите угодную вам сумму, сегодня у всех НПФ есть разные бонусы по таким взносам, большие проценты, реально большие проценты и в принципе они не сказочные (блин икнулось эМ.эМ.эМ.) т.к. взносы очень долгосрочные, грубо говоря 40 лет вкладам, процент реален (казалось бы почему вспоминаю Мавроди?) и прочее, прочее, но всегда эти два вида отчислений будут идти отдельно и в документах отражаться отдельно.
Вот та часть, которую вы софинансировали, она может быть изъята вами в любой момент, даже до наступления пенсии, хотя все НПФ обнуляют бонусы при досрочном (до наступлении пенсии) изъятии, то есть вы заберете свои деньги, за минусом время их ещё и инфляция покушала.
А накопительная же пенсия, те деньги что вы отчисляли в НПФ по налогам, они могут быть унаследаваны, но невозможно их получение до выхода на пенсию унаследовавшего их лица. То есть ваши дети/жена/любовница (если есть завещание) получат эти деньги, по видам ежемесячных начислений, т.е. не разово, лишь когда сами выйдут на пенсию.

Хотя предусматривается самому определить человеку, как ему будут начислять эту накопительную часть. Крайний срок, это выбрать за 5 лет все деньги, но можно и пожизненно сделать надбавку, даже если вы проживете 200 лет, к вашей государственной пенсии будет НПФ всегда делать надбавку, при этом неважно, выбрана та сумма отчислений или нет, но естественно выплата будет меньше, чем вы бы себе определили за 5 лет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
23:50 06.08.2015
Куролесов (Куролесов) писал(а) в ответ на сообщение:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пенсионная реформа такова, что вам выбора не дают, остаться в ПФ РФ или уйти в НПФ.
quoted2
>
> А как же тогда трудовой стаж - НПФ, как я понимаю, он до лампочки?
quoted1
Ну, как? Чем больше вы зарабатывете, тем больше вы платите налоги, как и чем дольше это делаете, сумма вашей накопительной пенсии будет соответственно больше.
На текущий момент, закон начисления государственной пенсии никуда не делся, есть правда планы реформирования, не те что я предполагал, мол государство самоустранится (это лишь предположение исходя из моих соображений и если это будет, то лет через 20) на текущую реформу, имеются планы по увеличению сроков для начисления средней из пенсии.
Если на сегодняшний момент, для начисления государственной пенсии, больше чем минимальная, у вас есть право выбрать 5 лет своего непрерывного стажа, с максимальными своими доходами, по которым и сделается начисление, естественно индексация по инфляции, то по реформе вам будет нужно 15 лет непрерывного стажа, это не серьезно. А вот НПФ же безразлично, прерывался ваш стаж или нет, оно будет по выходу вами на пенсию делать вам надбавку по той сумме, что вы перечислили в накопительную частью за всю жизнь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 24849
23:59 06.08.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сегодня это наследуется.
quoted1

Большое вам спасибо за развёрнутые ответы. Как там будет неизвестно, но мозги людям засерут окончательно. Со срокам отчислений занятно - предлагается вычислять примерную дату собственной смерти?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
00:08 07.08.2015
Куролесов (Куролесов) писал(а) в ответ на сообщение:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня это наследуется.
quoted2
>
> Большое вам спасибо за развёрнутые ответы. Как там будет неизвестно, но мозги людям засерут окончательно. Со срокам отчислений занятно - предлагается вычислять примерную дату собственной смерти?
quoted1
Ну собственно да. Цинично конечно звучит, но если вы выжили до 60 или сколько там будет и просто ощущаете, что долго вам не протянуть, а желания нет чтобы ваши наследники получили честно вами заработанное, то вы можете запросить у НПФ рассчитать накопительную часть на 5 лет. Это сумма начислений будет в среднем выше, ну раза в три, чем если бы вы выбрали вариант forever.
А та часть, что была начислена вами по софинансированию, дополнительными выплатами, её по выходу на пенсию, можете запросить выдать полностью разово и единовременно, с индексацией и всеми баснословными бонусами. По идее за всю трудовую жизнь, сумма будет хорошая, а можете чтобы часть софинансирования шла ежемесячной надбавкой вместе с накопительной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 24849
00:15 07.08.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот НПФ же безразлично, прерывался ваш стаж или нет
quoted1

Ну вот примерно это я и имел в виду. В принципе, свои плюсы тоже есть. Вот, например, умер пенсионер раньше срока - так у его родственников есть шанс дополучить его пенсию, если я правильно понял, а при обычной пенсии уже всё. На бумаге оно конечно всё глаже, а вот как в реале будет? Да и турпоездки по библейским местам вряд ли отменят
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 24849
00:28 07.08.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
> чем если бы вы выбрали вариант forever.
quoted1

Я бы этот вариант назвал "Горец" или "Дракула"... Ещё раз спасибо - вот так вот неожиданно узнал много нового. Финансы, мансы-романсы - оно всегда заковыристо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
07:00 07.08.2015
Куролесов (Куролесов) писал(а) в ответ на сообщение:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот НПФ же безразлично, прерывался ваш стаж или нет
quoted2
>
> Ну вот примерно это я и имел в виду. В принципе, свои плюсы тоже есть. Вот, например, умер пенсионер раньше срока - так у его родственников есть шанс дополучить его пенсию, если я правильно понял, а при обычной пенсии уже всё.
quoted1
В принципе это всё очень красиво на бумаге, в теории, если бы не одно НО... Россия ёпта.
Вы правильно меня поняли по наследованию.
По факту это западная модель пенсии. Её плюс в том, что человек сам создает свою пенсию в течении жизни.
Допустим вы НОД РЖД, ваша официальная ЗП 1 мл рублей, государство вам не начислит государственную пенсию в среднем зароботном за 5 лет непрерывного стажа, на сегодняшний день возможный потолок, это что то около 30 тыщ. Но вот НПФ вам будет делать выплату исключительно исходя из вашей накопительной части и при этом она не ограничена ни чем, тем самым накопительная пенсия, будет в разы больше чем государственная, с миллиона рублей, соответствующие отчисления.
Кто то скажет, что моё неверие паникерство, типичное "всё`пропало`пора`валить". Увы, реалии России говорят о другом, молчаливый ввод в заблуждение народа, будто это всё происходит под гарантом государства, оно не отвечает ни за одно НПФ, ни за одно. Огромное количество этих НПФ говорит о... это отдельная тема обсуждения, пробелов/лазеек для обмана вкладчиков очень много.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
08:12 07.08.2015
> Частные пенсионные фонды
quoted1
Ворьё - однозначно. Но - СВОЁ ворьё (для ворья в государственных структурах власти РФ): поделятся!

Частные пенсионные фонды решают важную для руководства РФ проблему - уменьшают количество получающих пенсию людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wayfarer
wayfarer


Сообщений: 5262
08:42 07.08.2015
За Россию, ничего не могу сказать, все "на воде вилами" ...
А вот в одном проекте в Европе, я поучавствовал. Все, что было заявлено, без притензий.
Еще был большой плюс, в наличии официального счета за рубежом, гражданину РФ.
Весной прошлого года, по понятным причинам, закрыл счет, и перевел деньги в Россию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PONT
pont


Сообщений: 272
09:13 07.08.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Проблема в том, что мы живем в России, у нас не создают финансовые группы по работе с населением на годы вперед, у нас хотят нажечь и свалить забугор, вот в чем суть. Если допустим, какой нибудь, заводской трудяга, там 35 лет будет отчислять свои поступления в НПФ ХомякВсегдаЛох, а оно обанкротится, то он петеряет всё, да, ему сделают какую то компенсацию страховщики и это будет мелочь, человек пойдет на пенсию на минималку.
> В этой стране, это будет происходить, это будет в сюжетах новостей, к гадалке не ходи.
quoted1
И я вам о том же, бандитская страна. Где же я буду работать если безработица?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Частные пенсионные фонды. Можно совсем не вступать, всё равно работать не обязательно, откуда тогда стаж? Короче, всё это ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия