> Все вы: патриоты, государственники, и т.п. воплощения силы, правды, > справедливости, можете сколько угодно упрекать либерализм и Запад > в толерантности и неправильности ихнего свободного общества.
Да нам плевать на их общество с большой колокольни, главное что они ценности свои нам не навязывали, их об этом никто не просит. Для взаимовыгодного сотрудничества, отношений на равных между государствами, не обязательно исповедовать одни идеалы. А запад постоянно навязывает свои ценности и моральные устои государствам, вместе с взаимным сотрудничеством, торговлей. Даже упрекает в несоблюдении свобод и прав человека, а некоторым навязывает свои убеждения силой. Но какого хрена он это делает в другом государстве, с другим народом, с другими национальными особенностями. Повторюсь, мне плевать их общество, ценности и свободу, я думаю исключительно о свободе и национальных ценностях в своей стране.
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> - А чего я такого сказал? Я ведь право имею на личное мнение! > - Заткнись, сука! К стенке его...
Это наверно опять отзвуки СССР в тебе отдаются? Да и то годов 30х прошлого века.
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> Вы сегодня этого не понимаете, пока вас лично это не коснулось. > > Человек не ценит свободы, пока ею обладает.
Не понял, а разве наша свобода должна куда то пропасть, с чего вдруг? В чём ты не свободен в России, где и чем ущемляют твою свободу?
03:39 30.07.2015
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> Свояк. > > Призрак СССР бродит по России. Некоторые это чуют.
Ну конечно какие то отголоски в людях ещё сохранились, у нас большинство родилось и жило в СССР. Но какое это всё имеет отношение в сегодняшней политической ситуации в России? А в призраков и всякие мифические байки я не верю, нет уже СССР, и чего ты так к нему прицепился. От реальности всё равно не убежать, смирись уже с горькой правдой, СССР - фсё!
03:59 30.07.2015
- Это наверно опять отзвуки СССР в тебе отдаются? - Да.
- Не понял, а разве наша свобода должна куда то пропасть, с чего вдруг? - А с того, что вот так всё устроено.
Так было вчера и есть сегодня. Чтобы России отстоять свою государственность от внешнего врага, ей, в первую очередь, придётся давить внутреннего врага: агенты влияния, либералы, западники и т.п.
Если Россия НЕ будет нас давить, то есть шанс, что в Кремле будут править американцы или европейцы.
Вот так вот всё устроено.
Я - либерал и западник. Убеждённый. И мне - страшно.
- В чём ты не свободен в России, где и чем ущемляют твою свободу? - Пока - ни в чём. Но я чую перемены. И не я один.
- ... смирись уже с горькой правдой, СССР - фсё! - Призрак СССР бродит по России. Некоторые это чуют.
04:31 30.07.2015
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> - А с того, что вот так всё устроено.
Это не аргумент, а утверждение без каких либо на то оснований.
> Так было вчера и есть сегодня. Чтобы России отстоять свою > государственность от внешнего врага, ей, в первую очередь, > придётся давить внутреннего врага: агенты влияния, либералы, > западники и т.п. > > Если Россия НЕ будет нас давить, то есть шанс, что в Кремле
> будут править американцы или европейцы. > > Вот так вот всё устроено.
Это давно делается и никакой грубой силы под собой не подразумевает. Никогда не слышал о таком подходе как "мягкая сила"? По всей видимости нет, а в России этим давно пользуются. Читайте.
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> Я - либерал и западник. Убеждённый. И мне - страшно.
А вот западным либералам, твоим коллегам, не страшно. Они готовы в грязь втоптать твою жизнь, и всё ради своего превосходства и свободы. Лживо как то выходит, ради своей свободы и благополучная, либералы лишают этого других. Мне трудно уложить в голове, как можно быть убеждённым в столь лживой идеологии. Посмотри в скольких странах мира это идеология насаживается силой обществу, через войны и перевороты, обнищание и голод. Трудно уложить после всего этого размышления либералов о свободе, звучит как насмешка.
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> - Пока - ни в чём. Но я чую перемены. И не я один.
Ну вот и радуйся, а чувства обсуди со своей половинкой, вот там им самое место.
> Мы, либералы, при всех наших минусах, как можем, так и > отстаиваем свободы и права человека. Среди нас много > неудачников, пьяниц, психов, интеллигентов и т.п. граждан. > > Но мы, либералы, гораздо выгоднее каждому человеку. > > Почему? А, потому, что пока тоталитаризм и патриотизм не > коснулся лично самого фаната сильной России, так патриот > готов всех посадить и убить. > > Но как только прижопят патриота самого, то вот только тогда, > патриот, государственник превращается в либерала: > - Помилуйте, пожалейте, не бейте меня, не сажайте меня. > Ведь я же право имею на собственное мнение. > > Дайте мне адвоката и т.п. > > Либерализм гораздо выгоднее для каждого, абсолютно для > каждого живущего на Земле. Даже для государственника.
> > И он этого не понимает, до тех пор пока сам не попал под удар > карательной системы великой России.
Понимаешь, какая штука... Вы отстаиваете свободу для СЕБЯ, а не для всех. Поэтому к либерализму в полном понимании этого слова не имеете никакого отношения, либерализм предполагает равенство.
А наши либералы изначально поделили всех на первый и второй сорт. Себя-любимых и все остальное быдло, не желающее проникаться их пламенными речами. И здесь они совершенно забывают, что у тех, кого они считают быдлом, тоже есть свобода слова.
А характеризуют человека не слова, а поступки. Поэтому сколько бы у вас не было пламенных речей вас не будет воспринимать большинство до тех пор пока вы не научитесь уважать своих иначе мыслящих сограждан.
06:28 30.07.2015
И, кстати, совершенно не факт, что человек, попавший в наши карательные органы тут же к вам повернется. Мой прадед был убеждённым сталинистом и так и умер им. Хотя 11 лет отбыл на Колыме И это не единичный случай. Всю жизнь обожала Сталина и считала во всем правым к примеру жена Молотова Полина, тоже прошедшая лагеря.
>> Так было вчера и есть сегодня. Чтобы России отстоять свою >> государственность от внешнего врага, ей, в первую очередь, >> придётся давить внутреннего врага: агенты влияния, либералы, >> западники и т.п. >> >> Если Россия НЕ будет нас давить, то есть шанс, что в Кремле
>> будут править американцы или европейцы. >> >> Вот так вот всё устроено.
>Это давно делается и никакой грубой силы под собой не подразумевает. > Никогда не слышал о таком подходе как "мягкая сила"? > По всей видимости нет, а в России этим давно пользуются. > Читайте. > > > sobenin (31415926) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я - либерал и западник. Убеждённый. И мне - страшно.
>А вот западным либералам, твоим коллегам, не страшно. > Они готовы в грязь втоптать твою жизнь, и всё ради своего превосходства и свободы. > Лживо как то выходит, ради своей свободы и благополучная, либералы лишают этого других. > Мне трудно уложить в голове, как можно быть убеждённым в столь лживой идеологии. > Посмотри в скольких странах мира это идеология насаживается силой обществу, через войны и перевороты, обнищание и голод.
> Трудно уложить после всего этого размышления либералов о свободе, звучит как насмешка. > > sobenin (31415926) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Пока - ни в чём. Но я чую перемены. И не я один.
>Ну вот и радуйся, а чувства обсуди со своей половинкой, вот там им самое место.
Есть очень хорошая книга об этом. "Либеральный фашизм" называется.
06:59 30.07.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Есть очень хорошая книга об этом. > "Либеральный фашизм" называется.
Что то подобное мне приходилось читать, давно правда очень.. Как нибудь уделю время, надо освежить память.
