Неоднократно слышал про то, что чиновники г р е б у т деньги лопатой, а то и ковшом экскаватора, однако на практике всё немного не так. Предлагаю уважаемым посетителям форума "выставить" справедливые зарплаты для государственных гражданских служащих ("чиновников") в соответствии со следующей структурой:
1) Обеспечивающие специалисты - "девочки с папками", "мальчики-компьютерщики" и т.д. Значимых решений не принимают, служебной информацией почти не владеют.
2) Специалисты - имеют профильное высшее образование (по большей части), занимаются аналитикой и подготовкой информации, имеют доступ к некоторым служебным вопросам. Значимых решений не принимают.
3) Начальники отделов - имеют массу информации по своей области, значимых решений почти не принимают.
4) Начальники управлений/департаментов - имеют исчерпывающую информацию по нескольким направлениям, принимают значимые решения по своему направлению. Взаимодействуют с представителями общественных организаций и федеральных органов власти.
5) Руководители органов исполнительной власти и их заместители - нередко имеют доступ к секретной информации, принимают значимые решения в рамках отрасли, взаимодействуют с представителями других государств, общественных организаций и федеральных органов власти.
Зарплаты у нас будут "средней температурой по палате", без учета благосостояния абстрактного региона и профессиональных навыков человека.
17:34 12.07.2015
У вас немного не полный список. Вы говорите о государственной гражданской службе. Я не совсем разбираюсь, а вот например сотрудников ФельдЕгерьской службы, куда? Сотрудников УФМС? Сотрудников Таможенной службы? ФССП? Ни под одно из критериев не попадают, а это тысячи людей.
17:38 12.07.2015
Гы, теме плюс. Хоть один чиновник вступился тут за себя и своё сословие. Почему бюджетники молча сносят издевательства проплаченных буржуями (которые и являются главными ворами-хапугами) троллей, вопрос интересный.
17:40 12.07.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> У вас немного не полный список. Вы говорите о государственной гражданской службе. Я не совсем разбираюсь, а вот например сотрудников ФельдЕгерьской службы, куда? Сотрудников УФМС? Сотрудников Таможенной службы? ФССП? > Ни под одно из критериев не попадают, а это тысячи людей.
Полный список и не нужен. Претензии чаще всего сыплются не в сторону таможенников или фельдъегерей, к тому же служебной информацией они обладают в несколько меньшей мере.
Мы сейчас говорим о "типовых" сотрудниках региональных и федеральных органов исполнительной власти.
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Гы, теме плюс. Хоть один чиновник вступился тут за себя и своё сословие. > Почему бюджетники молча сносят издевательства проплаченных буржуями (которые и являются главными ворами-хапугами) троллей, вопрос интересный. >
Я ни за кого не вступался, просто интересно. Сколько нужно платить человеку за честную работу, чтобы он не продал секреты за рубеж и не поддался на посулы "заинтересованного" бизнеса?
17:42 12.07.2015
Вместо чиновников можно, кстати, поставить врачей, заменив на медсестер/медбратьев, врачей, завотделений, начмедов, главврачей и т.д.
17:46 12.07.2015
Крысолов (Рин) писал(а) в ответ на :
> Я ни за кого не вступался, просто интересно.
А жаль
Крысолов (Рин) писал(а) в ответ на :
> колько нужно платить человеку за честную работу, чтобы он не продал секреты за рубеж и не поддался на посулы "заинтересованного" бизнеса?
Я в принципе сторонник уравниловки: сколько получает чиновник в Швеции - столько должен получать и НАШ. Ибо я должен получать столько, сколько получает шведский слесарь.
17:54 12.07.2015
В принципе любой труд должен оплачиваться достойно, по определению. Зарплаты чиновников, скажем так низшего звена, они оскорбительные и если честно, я не понимаю людей, которые всю жизнь работают там и работают честно, особенно сегодня.
Я несколько слежу за законодательством и на сколько мне было известно к 18-20 году хотели подтянуть ЗП аттестованных чиновников, людей при классном чине, к ЗП правоохранительных служб. Сегодня, хм, не знаю, всё это неправдоподобно выглядит, скорее всего этот подъем отложится.
18:02 12.07.2015
Совершенно неправдоподобные цифры встречал про Сингапур: типо там с целью борьбы против коррупции правитель сделал зарплаты судьям по полмиллиона долларов - и страшную кару, если они попадались.. Думаю, чем жёстче кнут - тем слаще должен быть пряник, и наоборот.)) Но коррупция не относится к качеству управления, имхо: бездарь может быть абсолютно честен, но принести убытков больше Сердюкова.
18:10 12.07.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> В принципе любой труд должен оплачиваться достойно, по определению. Зарплаты чиновников, скажем так низшего звена, они оскорбительные и если честно, я не понимаю людей, которые всю жизнь работают там и работают честно, особенно сегодня. >
О чем и речь. Честно говоря, не надеюсь услышать ни одной цифры, потому что мало кто задумывался об этом.
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Но коррупция не относится к качеству управления, имхо: бездарь может быть абсолютно честен, но принести убытков больше Сердюкова. >
Ага, то есть государственный служащий должен быть и честным, и умным. А желательно еще и скромным...
18:11 12.07.2015
Нельзя Крысолов (Рин) писал(а) в ответ на :
> Вместо чиновников можно, кстати, поставить врачей, заменив на медсестер/медбратьев, врачей, завотделений, начмедов, главврачей и т.д.
>
18:20 12.07.2015
Крысолов (Рин) писал(а) в ответ на :
> Ага, то есть государственный служащий должен быть и честным, и умным. А желательно еще и скромным.
Ну, это идеал любого работодателя.)) Последняя заслуга либералов - им таки удалось убедить часть граждан, что мы - ваши работодатели.)) На самом деле, масса чиновников является наёмными работниками у государства в лице своих начальников. Государство-работодатель для чиновника - инстанция свыше.. и для него нужны скромные честные безмолвные бесправные трудоголики не меньше, чем для буржуя.
18:49 12.07.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Нельзя
Почему нет? Работа государственной важности, требует квалификации, деньги из бюджета. Оплачивается тоже не очень, при этом имеет высокий уровень коррупционного риска.
19:03 12.07.2015
Нет Есть такое понятие - полезность И избыточность регулирующих функций В россии плохо с первым и слишком хорошо со вторым Крысолов (Рин) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя
> > Почему нет? Работа государственной важности, требует квалификации, деньги из бюджета. Оплачивается тоже не очень, при этом имеет высокий уровень коррупционного риска.
>
19:07 12.07.2015
Крысолов (Рин) писал(а) в ответ на :
> Неоднократно слышал про то, что чиновники г р е б у т деньги лопатой, а то и ковшом экскаватора, однако на практике всё немного не так.
Конечно не так. Поэтому и догребают коррупцией.Фактически она им зарплата и не нужна
Вместо чиновников можно, кстати, поставить врачей, заменив на медсестер/медбратьев, врачей, завотделений, начмедов, главврачей и т.д.
