> Так они и протестуют, но Вам ничего не показывают > > Когда в последний раз Вы видели видео сюжеты про Крым на ТВ ?
Кармен, это не ко мне. я ТВ вообще не смотрю, и на прокремлевские сайты не хожу. Питаюсь инфой из хоть сколь независимых СМИ (типа Впрочем частенько (ежедневно) захожу на Инопрессу и Эхо москвы, так что можно даже сказать что я смотрю мир с точки зрения оппозиции Кремлю (путинщине). Так что всякую кисилевщину лучше в наш разговор не привноси, ибо я вообще не знаю о чем речь.
23:59 11.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну давай разберемся в этом вопрос - насколько эта Шенгенская виза нужна российским людям
Послушайте..Это даже смешно обсуждать..Вы понимаете чтозначит СВОБОДА для человека и насколько ущербно он себя ощущает при её отсутствии ???
И если это ещё благодаря государству, потому что оно амбициозно и лживо- тем более.
Санкции в Крыму не на год и не на два..а может на 20 лет и больше..Вы хотите сказать из двух миллионов за столько времени никто не захочет съездить в Европу ..Да Бог с Вами...
00:00 12.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вот хотелось бы понять в случае с крымскими татарами - какие перспективы у них на будущее.
> > > О них вспомнят, когда встанет вопрос о Крыме и нарушении договорённостей ..а так же снятия санкций. По другому, как сделать его независимым ничего не получится..Не России , не Украине - самое мудрое решение
Пока я лишь понял, что ты сама на стороне "Крым - суверенное государство". Про то что "вспомнят" (кто? зачем?) я вообще твою мысль не понял. Кстати, а какой хоть % населения Крыма составляют эти крымские татары?
00:03 12.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Это 90% россиян?
Думаю процентов 70 россиян хотят или хотели бы посетить Европу ( Рим,Париж,Берлин,Афины, Барселона и прочие прелести европейской цивилизации ) при наличии возможности ...а при наличии денег и все 95%
00:07 12.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Про то что "вспомнят" (кто? зачем?) я вообще твою мысль не понял.
Я думаю, что рано или поздно режим падёт, ибо он не жизнеспособен.Он тянет страну в бездну и он неприменно будет смещён
Тогда придут адекватные люди ( я очень верю в это и желаю России ) возможно человек типа Явлинского ..Тогда встанет вопрос о осуждении режима и востановлении связей с миром
Никак отменить санкции, не решив вопрос с Крымом не удасться..Посему, придётся искать решение, котрое бы удовлетворило оскорблённую и ограбленную сторону - Украину и так же приняло российское население - НЕЗАВИСИМЫЙ и СВОБОДНЫЙ для всех Крым - единственный выход для России и самого Крыма
00:14 12.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну давай разберемся в этом вопрос - насколько эта Шенгенская виза нужна российским людям
> > > Послушайте..Это даже смешно обсуждать..
Почему смешно?
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Вы понимаете чтозначит СВОБОДА для человека и насколько ущербно он себя ощущает при её отсутствии ???
Да какая связь-то между Шенгенской визой и свободой перемещения по планетке? Ну а в США ты попробуй получить "шенгенскую визу"... что, получается что США поджимают свободу тех кто хочет к ним приехать погостить или на отдых? ну давай я тебе упрощу вопрос - какому % россиян так уж важна свобода перемещения по территории ограниченной ЕС? Так тебе понятнее будет? Ты просто пойми - перед любым россиянином, имеющим желание и (финансовую) возможность поехать в страны ЕС (отдохнуть или на работу) - нет никаких проблем вообще (мизерная бюрократическая задержка - это мелочи). Ну а тем россиянам, у кого нет желания или (финансовой) возможности (т.е нет денег даже на билет на поезд) - эта Шенгенская виза даром не нужна. Так о чем мы с тобой толкуем-то тогда? какая кому из россиян ценность от наличия у него этой Шенгенской визы? Ну вот сама подумай - многих ли американцев заботит отсутствие у них в кармане Шенгенской визы? да они, 99,9% их, вообще не знают что эта бумажка существует на свете, ибо посещение ЕС им нахрен не нужно!
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Санкции в Крыму не на год и не на два..а может на 20 лет и больше..
я думаю что это вообще начало очень долгого экономического противостояния. Да, 20 лет, а то и может быть все 30-40. Не на одно поколение короче.
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Вы хотите сказать из двух миллионов за столько времени никто не захочет съездить в Европу .
Конечно захочат. Вот только я не сомневаюсь, что кремлевские найдут выход из ситуации. Вплоть до временной прописки туриста на территории континентальной РФ, далее виза, крымчанин съездил, а по возвращению опять восстановил свою крымскую прописку. Или навроде того. Ты сама понимаешь, что хитрая схема это лишь вопрос времени. Так что никаких ограничений крымчан на поездку в Европу не будет уже скоро. Ну, конечно, если Европа не поступит радикально - запретит вообще всем россиянам посещать ЕС. Но это... в общем это трудно будет понять миру.
00:21 12.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это 90% россиян?
> > > Думаю процентов 70 россиян хотят или хотели бы посетить Европу ( Рим,Париж,Берлин,Афины, Барселона и прочие прелести европейской цивилизации ) при наличии возможности ...а при наличии денег и все 95%
Ну так а зачем для посещения необходима Шенгенская виза? Что, трудно продумать маршрут посещения и получить все необходимые визы? Ты пойми, если бы вопрос стоял с работой россиян в Европе, то другое дело. Но у нас безработица 5%, т.е нет массовой необходимости искать работу в Европе. Ну а для туризма-то - какой прок от шенгенской визы?
Впрочем я число твоё услышал. Озвучиваю свое число на вопрос какой % россиян считает для себя важным иметь в кармане Шенгенскую визу = 0,1%. 70%(95%) твоих против 0,1% моих. Вот такое у нас с тобой получилось сравнение. (кто ближе к истине - выяснять не будем). на счет "95% россиян хотели бы посетить Европу" - тут я с тобой согласен. Только уточню - 99% из этих 95% - для того что бы разок съездить посмотреть. Но, повторюсь, для этой разовой поездки Шенгенская виза совершенно не нужна.
00:28 12.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Да какая связь-то между Шенгенской визой и свободой перемещения по планетке?
Здравствуйте...речь о свободном перемещении по Европе..а это всё же больше 20 стран
00:33 12.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> придётся искать решение, котрое бы удовлетворило оскорблённую и ограбленную сторону
В интернете: "Президент США подтвердил свое участие в госперевороте на Украине ... (02.02.2015)"
> рано или поздно режим падёт, ибо он не жизнеспособен.Он тянет страну в бездну и он неприменно будет смещён
В интернете: "Порошенко запретил мужчинам от 18 до 60 лет выезжать из Украины ... (02.02.2015)"
> Тогда придут адекватные люди
В интернете: "Восьмой гуманитарный конвой РОДа выехал в ЛНР - Защищаем русских на Украине (15.06.2015)"
00:36 12.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Я думаю, что рано или поздно режим падёт, ...
Даже не сомневайся. Это неизбежно как восход солнца. Ибо нет ничего вечного. Путин физически истощается, с каждым днем он всё дальше от рождения и всё ближе к смерти. Да и вообще уже сейчас продуктивнее разговаривать в формате что будет в России ПОСЛЕ путинщины.
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> ... ибо он не жизнеспособен.
Причина по которой падет режим не так уж и важна. Важно что рано или поздно он 100% падет. А причина будет или естественная (ослабление Путина и цивилизованная передача им власти или его смерть) или искусственная (бунт, импичмент, майдан и т.п по воле народа) - это не существенно. Хотя, ради любопытства, спрошу твоё мнение - оцени % вероятность причины от которой падет режим, естественной (Х) она будет или искусственной (Y). Т.е в формате X%+Y%=100%. (я тоже своё значения озвучу)
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Тогда придут адекватные люди ( я очень верю в это и желаю России ) возможно человек типа Явлинского ..
А вот этот вопрос давай мы с тобой обсудим серьезно. Ведь у нас два варианта будущего (послепутинщины), кто придет к власти в России - а) придет типа Явлинского (ну, грубо - новый Горби который начнет дружить с Западом) б) придет типа Сталина (ну, грубо - Кадыров, т.е законы шариата и все такое, война с Западом) оцени, пожалуйста, вероятность обеих вариантов, в аналогичном формате А%+Б%=100%. (я тоже свои значения озвучу)
П.С заметь как мы, я россиянин и ты чужеземка, хорошо обмениваемся мнениями по России. Без ругани и плодотворно! эх, так бы все форумчане наши!
00:42 12.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да какая связь-то между Шенгенской визой и свободой перемещения по планетке?
> > > Здравствуйте...речь о свободном перемещении по Европе..а это всё же больше 20 стран
Ну и? что 2 что 20 - какая разница-то? Ну съездил ты в Европу, посмотрел 2-3 страны, и? зачем остальные-то? не лучше ли в США в следующий раз съездить? или в Японию? или в Китай? или в Африку? Или вообще в Австралию слетать позырькать чего там у них? в Таиланд на крайний случай! Нет, ну вот скажи, с чего ты взяла что свет клином на Европе сошелся? чёго там смотреть-то россиянину особо внимательно и долго? Что в ней такое уникальное для интереса? Зачем вообще второй раз в Европу ехать? какой смысл в прошлогоднем снеге? два раза смотреть одно кино - это не мазохизм? Впрочем ладно, вопрос по Шенгенской визе мы закрыли. Выяснили твою и мою точки зрения.
00:50 12.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну а для туризма-то - какой прок от шенгенской визы?
То есть ? Ты хочешь сказать, что можно попасть во Францию или Италию минуя визу....? И как это , подскажи..я друзьям расскажу, как можно сюда просочиться без визы
00:54 12.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну а для туризма-то - какой прок от шенгенской визы?
> > То есть ? Ты хочешь сказать, что можно попасть во Францию или Италию минуя визу....? И как это , подскажи..я друзьям расскажу, как можно сюда просочиться без визы >
500 баксов... паспорт не отличишь.. финский подойдет?
01:00 12.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Нет, ну вот скажи, с чего ты взяла что свет клином на Европе сошелся? чёго там смотреть-то россиянину особо внимательно и долго? Что в ней такое уникальное для интереса?
Во первых это не далеко от России и поэтому намного дешевле в плане саолётов, чем переть в ту же Австралию или Тайланд
Во-вторых в Европе - колыбель европейской культуры..Возрождение..Древний Рим ..Древняя Греция..Модерн Франции..Французская Революция..Испанские художники...итальянская сказка на воде ( Венеция ) ..да я могу час перечислять ..Здесь просто супер , куда не поедешь..Везде всё близко и в то же время удивительно как отличается
Слетай на Новый год в Цюрих - Не забудешь..Будет лучший твой Новый год
Посети великолепные замки в Германии
Погуляй по Парижу и поседи во французском ресторанчике. Свози ребёнка в Диснейлэнд
Покатайся на гондоле и поешь настоящие кальцонне
Эта фантастика ! А есть ещё Хорватия , Чехия, Бельгия, Австрия, Греция.. Это надо видеть , ощущать..
) возможно человек типа Явлинского ..Тогда встанет вопрос о осуждении режима и востановлении связей с миром 
Это надо видеть , ощущать..
