>> Но вот и мне, русскому со средней полосы России, тоже иной раз намекали в Москве, что я "понаехал".
>>
>Тут вы лукавите, осознанно или нет, не знаю. Вам говорят это бабушки на лавочках вашего дома, там недовольные коллеги на работе, завидуя чему то, в целом, это те люди, которые вас знают, которым известно ваше немосковское происхождение. Внешне жителя Екатеринбурга от москвича не отличить. Но и такие упреки я осуждаю. > Но согласитесь, эти упреки, совершенно другое дело, когда к они переростают в угрозы, когда в ночном клубе, баре, к вам подходят люди и провоцируют разговор о происхождении, где полемика будет подразумевать полный контакт. >
Да, Вы угадали. Говорили мне и косились так некоторые коллеги по работе.
Что касается ночных клубов, то я в них не хожу.
Опасаюсь я таких мест, если честно. Сунешься туда, а там пристанут к моей жене какие нибудь залетные кавказцы - барцухи, из кадыровских охранных структур. Или какая нибудь залетная опять же пацанва гуртом. И у них, уж как водится, будет по ножу в кармане, а у меня - зажигалки и той нету.
В общем ничего хорошего от ночных клубов я не жду. Держусь от них подальше. И не знаю, не ведаю, что там за речи ведут насчет происхождения человеков.
> Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цель фильма - пропаганда что в России все плохо, показать что все госкомпании и корпорацию делаются лишь для распилки бюджета
>Не перестаю удивляться людям вроде тебя. Ты посмотрел фильм и увидел. в нем, что в стране все плохо, первый вопрос, который нормальный человек должен задать себе. > Это правда? > Если там показали нашу действительность, то не цензуру надо вводить, а избавляться о тех недостатков, которые вскрывает фильм. Мы же, вместо борьбы с недостатками, обвиняем тех, кто их высвечивает. > Ну введем мы цензуру и что? Будем снимать фильмы как в 30-х годах "Свинарка и пастух", где все бегают и поют, это решит наши проблемы??? > Когда был в Иране, в гостинице, посмотрел иранское ТВ. Документальный фильм; все ходят в белых халатах по лаборатории и делают открытия. Судя по тем фильмам, Иран, самая успешная страна в мире. А в художественном фильме; счастливые сельские иранские парни, красиво ухаживают за скромными и веселыми иранскими красавицами.
> Рай! > Ты хочешь, что бы и Россия выглядела так же? >
)))..... лукавите Папа... Правду можно показать по разному... И цензура (если по хорошему) должна следить, что бы в *правду* не вкладывали лишнего...
17:48 09.07.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Правду можно показать по разному... > И цензура (если по хорошему) должна следить, что бы в *правду* не вкладывали лишнего...
Что такое цензура? Это контроль власти над информацией. И кто же будет осуществлять этот контроль? Люди, которым власть это доверит. А кому власть может доверить? Только тем, которые её поддерживают. А те люди, которые поддерживают власть, могут ли объективно оценивать чужие взгляды? НЕТ!!!
19:32 09.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правду можно показать по разному... >> И цензура (если по хорошему) должна следить, что бы в *правду* не вкладывали лишнего...
>Что такое цензура? Это контроль власти над информацией. И кто же будет осуществлять этот контроль? Люди, которым власть это доверит. А кому власть может доверить? Только тем, которые её поддерживают. А те люди, которые поддерживают власть, могут ли объективно оценивать чужие взгляды? НЕТ!!! >
Как бы, цензура по большому счету не нужна. Нет, не поймите привратно, там где ей место по разумным обстоятельствам, ну например в формате детства и все медийное, что с ним связано... вобще, если по детям, то моё мнение таково, что детей с юных лет нужно ограждать от политики, идей патриотизма, религии и естественно разврата, вот где нужна цензура в процессе воспитания. Детям всё нужно это нравственность, забота и обучение прогматичным знаниям. Всё остальное, это уже должен быть самостоятельный выбор, когда получится личность, то есть это дело взрослого человека.
20:09 09.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правду можно показать по разному... >> И цензура (если по хорошему) должна следить, что бы в *правду* не вкладывали лишнего...
>Что такое цензура? Это контроль власти над информацией. И кто же будет осуществлять этот контроль? Люди, которым власть это доверит. А кому власть может доверить? Только тем, которые её поддерживают. А те люди, которые поддерживают власть, могут ли объективно оценивать чужие взгляды? НЕТ!!! >
))... ну так...) .............................. и даже если так...))) то без цензуры все равно ни как...)))... ..... само собой цензура будет под действующей властью, здесь как бы все понятно... ........................ ведь если цензура будет не под властью, то власть над самой цензурой возьмет другая сторона в государстве, и власть быстро сменит свою верхушку...... свято место, ведь пусто не бывает... ........................................ .... такую вещь как цензура, на дорогу не бросают.... подберут быстро... если не свои... так чужие, что гораздо хуже... .................... вы прям, как маленький... не понимаете простых вещей...)) ...... но мне думается, что просто вид такой делаете...
>> Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>Нет, всё таки с вами что то... >> >> Я вам про свастику писал, что она является... какой то неведомой фигней, википедия расскажет. Однако для людей это символ фашизма. Точно так же ДНЕ, как бы его не задумывали, он стал символом русских националистов, русских маршей, его сделали таким.
>>
>> Про то, чтобы русские ходили с опущенной головой. Где вы увидели такие требования? На конкретные мои высказывания дайте цитаты. >>
>Идет целый ряд нападков на русскую историю и русские исторические символы. Флаг вам не нравится, праздник вам не нравится. Это уже вызывает отношение к вам как к русофобу. > .
Я посоветую для вашего личного развития читать иностранную прессу, очень много изданий, крупных, дублируются на русский. Я очень люблю Der Spigiel, можно увидеть там и кое что неприятное, но не обязательно лживое. Ну а если вам лень или некогда заниматься чтением, смотрите в YouTube канал Голос Германии, там в основном оппозиционные немецкие силы, всё на русском, много сатиры, хотя и не только.
Вот немцы, они умеют понимать и признавать, когда они неправы, когда они заблуждаются, я говорю про народ. Когда публичный человек может открыто высказаться и сказать неудобную правду, его немцы слышат и признают.
Вот вы яркий представитель "ЯвсегдаПрав!" - это по определению заблуждение. Я вам доходчиво объяснил, что сегодня флаг РИ, это символ национализма, его таким сделали, что на День Народного Единства у нас в стране идут националистические марши, праздник то неплохой, но то что с ним сделали, ярчайший пример двойных стандартов и цинизма. Вы даже сами привели феерическое по своей глупости объяснение, что этот праздник исключительно в честь победы русских... мол это день народного единства русских. Получается у нас народ это русские, а остальные кто? Временные жители? Недонарод? омерзительное слово получилось. Из вашей позиции и объяснения получается, что ДНЕ это действительно праздних только для русских и что он по дикому недоразумению не полон в названии, должно быть так - День Народного Единства Русских, красный день календаря, праздновать всем! Всем русским! А нелюдям... в этот день можно не работать, но праздновать ни-ни.
Сегодня нормальный русский человек не пойдет на Русский Марш, в принципе десятки и сотни моих русских знакомых и никогда не пойдут, не из за меня естественно, а из за того что там происходит, ибо там скачут, так же как и скакали на Майдане, там спекулируют агитаторы проблемами и обвиняют в этом другие народы России, в основном чурок. Это единство что ли? Праздник просто стал фарсом, не знаю, смогут ли когда нибудь его реабилитировать. И вместо того, чтобы признавать объективную реальность, вы называете меня русофобом, блеск.
06:12 10.07.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Сегодня нормальный русский человек не пойдет на Русский Марш, в принципе десятки и сотни моих русских знакомых и никогда не пойдут, не из за меня естественно, а из за того что там происходит, ибо там скачут, так же как и скакали на Майдане, там спекулируют агитаторы проблемами и обвиняют в этом другие народы России, в основном чурок. Это единство что ли? Праздник просто стал фарсом, не знаю, смогут ли когда нибудь его реабилитировать.
Да этот праздник и был, и есть фарс. Все понимают что он был учрежден в противовес 7 ноября. Его странно праздновать. Русские марши скорей всего будут использоваться для раскачки общества в майданутых целях. Лозунги, которые там кричат - деструктивность. Поэтому их нужно сдерживать.
Но и просто запрещать их тоже нехорошо. Что думать нерусским в эти дни? Ну уж точно не принимать близко к сердцу то, что там кричат какие то идиоты. Русский мир - это прежде всего общность по языку. Праздник, если уж есть большое желание его праздновать - общий. Кстати, в тех событиях 4 ноября 1612г в составе российских войск Первого ополчения было немало татарских князей и мурз, которые прибыли для защиты своей родины - России. Были ли они русскими? Ну в известном смысле. Но не этнически. И что с того? Посему если даже исходить из этой даты, Россия не только для русских
.
12:47 10.07.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а)
> Вот вы яркий представитель "ЯвсегдаПрав!" - это по определению заблуждение. Я вам доходчиво объяснил, что сегодня флаг РИ, это символ национализма, его таким сделали, что на День Народного Единства у нас в стране идут националистические марши, праздник то неплохой, но то что с ним сделали, ярчайший пример двойных стандартов и цинизма. Вы даже сами привели феерическое по своей глупости объяснение, что этот праздник исключительно в честь победы русских... мол это день народного единства русских. Получается у нас народ это русские, а остальные кто? Временные жители? Недонарод? омерзительное слово получилось. > Из вашей позиции и объяснения получается, что ДНЕ это действительно праздних только для русских и что он по дикому недоразумению не полон в названии, должно быть так - День Народного Единства Русских, красный день календаря, праздновать всем! Всем русским! А нелюдям... в этот день можно не работать, но праздновать ни-ни. >
То что делают какие-то отморозки мне как-то по все равно, я на них не обращая внимания. У меня нет ни возможности ни сил с ними бороться, пусть этим занимается власть. Есть флаг РИ это флаг у меня ассоциируется только с достижениями которые были при нем осуществлены. Так же праздник, он олицетворяет единство всего народа России, его объединение перед лицом опасности. То что вы видите в них какие-то нациские символы это ваши проблемы, нечего со своими проблемами очернять флаг и праздник.
13:29 10.07.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а)
> > Вот немцы, они умеют понимать и признавать, когда они неправы, когда они заблуждаются, я говорю про народ. Когда публичный человек может открыто высказаться и сказать неудобную правду, его немцы слышат и признают. >
Западный мир заставил немцев считать себя виноватыми за преступления Гитлера. Еще много поколений немцев будут считать себя виновными в грехах. Но ведь это сам Запад во главе с Британией позволил Гитлеру развиться. Германии после поражений в 1МВ было запрещено иметь большую армию к тому же они выплачивали репарацию. Британцы позволили развиться Германии и обрести огромнейшую прекрасновооруженную армию. В грехах Гитлера виноват не немецкий народ, а виноват весь западный мир во главе с Британией. Они переложили свою вину на немецкий народ. С фашистами и националистами в России идет борьба. Нести ответственность за чьи-то грехи Русский народ не будет. Русский народ это всё население России, а не только Русские. Они хотят чтоб Сталина считали как Гитлера, чтоб русский народу считал себя виноватым. Не будет этого.
14:09 10.07.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> ведь если цензура будет не под властью, то власть над самой цензурой возьмет другая сторона в государстве,
Для того, что бы ни кто не брал верх, не должно быть и цензуры.
Есть нормальный подход к этому вопросу, но мы все изобретаем свой велосипед. Если я опубликовал ложь, или кого-то оскорбил, для этого и нужен независимый суд. Он не должен принимать стороны власти или оппозиции, а проявляя независимость и объективность наказать виновного.
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ведь если цензура будет не под властью, то власть над самой цензурой возьмет другая сторона в государстве,
>Для того, что бы ни кто не брал верх, не должно быть и цензуры. > > Есть нормальный подход к этому вопросу, но мы все изобретаем свой велосипед.
> Если я опубликовал ложь, или кого-то оскорбил, для этого и нужен независимый суд. > Он не должен принимать стороны власти или оппозиции, а проявляя независимость и объективность наказать виновного. >
Это очень все долго будет. В Британии недавно журналистка осветила события на Донбассе в другом русле отличного от общепринятого в Британии, её уволили, сюжет не допустили. Вот пример цензуры. А елси б они сюжет допустили, он вышел в эфир, начал будоражить народные массы, на канал бы подали в суд за враньё, это все очень долго, за это время можно революцию сделать. Цензура же действует мгновенно и не допускает ненужные материалы до эфира.
15:01 10.07.2015
Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на :
> Цензура же действует мгновенно и не допускает ненужные материалы до эфира.
А зачем вообще суды? Поймали и расстреляли, быстро и эффективно. Сейчас, английская журналистка подаст в суд, и если суд признает её правоту, что она была уволена за политические взгляды, то ей присудят несколько миллионов и восстановят на работе. В следующий раз, руководство и хозяева газеты, подумают сто раз, прежде чем снимать статью, или увольнять журналиста.
> Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цензура же действует мгновенно и не допускает ненужные материалы до эфира.
>А зачем вообще суды? Поймали и расстреляли, быстро и эффективно.
> Сейчас, английская журналистка подаст в суд, и если суд признает её правоту, что она была уволена за политические взгляды, то ей присудят несколько миллионов и восстановят на работе. > В следующий раз, руководство и хозяева газеты, подумают сто раз, прежде чем снимать статью, или увольнять журналиста. >
С ней может и как-то по другому договорились, без судов. Но дело то не в суде, а в недопущении всякой ненужной информации на всеобщее обозрение, для этого нужно мгновенное решение, а не ждать месяцами что там вынесет суд.
Можно конечно в этом усмотреть и крайности типа как ты описал с Ираном, но та же Британия ведет более-менее разумную цензуру. Освещение событий в другой стране ведется в нужном Британии ракурсе, на что народ показывает недовольство. Значит можно найти разумный компромисс в цензуре и показывать чуть - чуть ненужного и много нужного, тогда и народ не так будет реагировать. Перегиб в цензуре опасен, нужно балансировать. Но цензура как инструмент у власти нужна. В России её по моему вообще нет.
Может Эхо Москвы и является таким балансиром для ненужного недовольства оппозиционеров, чтобы они не заявляли о молчании власти о ряде неудобных случаев. Показывая события как бы с другого ракурса, они поддакивают оппозиции. Но что-то это слишком тонкая игра, можно так и заиграться. А может вовсе все не так?
Духлесс 2 снят как бы на злобу дня, чтоб высмеять поцреотов. Интересно узнать источник финансирования этого фильма, тогда и станет понятно, власть это так играется или 5 колонна насмехается.
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ведь если цензура будет не под властью, то власть над самой цензурой возьмет другая сторона в государстве,
>Для того, что бы ни кто не брал верх, не должно быть и цензуры. > > Есть нормальный подход к этому вопросу, но мы все изобретаем свой велосипед.
> Если я опубликовал ложь, или кого-то оскорбил, для этого и нужен независимый суд. > Он не должен принимать стороны власти или оппозиции, а проявляя независимость и объективность наказать виновного. >
суд тоже верное направление... считайте, что цензура, это руководство к порядку... а суд это уже ступень к наведению порядка...
>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ведь если цензура будет не под властью, то власть над самой цензурой возьмет другая сторона в государстве,
>>Для того, что бы ни кто не брал верх, не должно быть и цензуры. >> >> Есть нормальный подход к этому вопросу, но мы все изобретаем свой велосипед.
>> Если я опубликовал ложь, или кого-то оскорбил, для этого и нужен независимый суд.
>> Он не должен принимать стороны власти или оппозиции, а проявляя независимость и объективность наказать виновного. >>
>Это очень все долго будет. В Британии недавно журналистка осветила события на Донбассе в другом русле отличного от общепринятого в Британии, её уволили, сюжет не допустили. Вот пример цензуры. А елси б они сюжет допустили, он вышел в эфир, начал будоражить народные массы, на канал бы подали в суд за враньё, это все очень долго, за это время можно революцию сделать. Цензура же действует мгновенно и не допускает ненужные материалы до эфира. >
Я не стану говорить за то что не знаю, ибо туманные острова мне всегда были неинтересны. Но как человек обращающий внимание на Западные СМИ, могу вам определенно точно сказать, что в большинстве стран, альтернативное мнение, даже проРоссийское, назовем так, это показывают.
Я вам посоветовал обратить внимание на YouTube канал Голос Германии, если вы не видели до сих пор, вам будет интересно. Там очень много всего, если образно разделить, примерно 40% это обвинения и критика Западного Мира, 30% критика своей собственной (Немецкой) политики, ценностей, отношение к соседям и истории, 10% русофильская позиция, особенно рьяны сатирики, которые намного приятнее и грамотнее того же быдло-слава Задорного, остальное мелочи. И никто никого не режет за такие мнения. Отдельно хочется отметить таких немецких политиков как Сара Вагенкнехт, сатирика Фолькер Писперс, тот самый немецкий Задорнов, хотя нашему до него как ПТУшнику до ректора МГУ. Не буду пересказывать то о чем вам говорят, вы посмотрите. Этих людей не сажают, не стреляют, у них аудитории и залы слушателей.
