Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия и Греция. Товарищи по безумию

Mikhail2014
44 604 20:05 30.06.2015
   Рейтинг темы: +2
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
http://snob.ru/selected/entry/94539

В ближайшие дни мы станем свидетелями развязки греческой драмы, которая продолжается вот уже более пяти лет — и, судя по всему, развязка наконец переведет эту драму в жанр настоящей трагедии. Становящийся все более вероятным выход Греции из зоны евро (но никак не «распад еврозоны», о чем любят порассуждать московские эксперты) не грозит самой Европе ничем особо страшным: частные компании и финансовые институты большинства стран ЕС сейчас (в отличие от 2010–2012 гг.) уже вышли из греческих активов, «перевесив» их на балансы ЕЦБ и своих центральных банков. Поэтому даже Италия, Испания и Португалия — государства, считавшиеся «братьями-близнецами» Греции с теми же самыми проблемами — теперь не боятся их: доходность 10-летних греческих облигаций в четверг достигала 13% годовых, тогда как португальских — 2,5%, испанских — 1,5%, а итальянских — всего 1,4%.

Выход Греции из зоны евро станет катастрофой для самой этой страны: зря ряд экспертов пророчат взлет ее экономики при дешевой «новодрахме». С 2012 г. номинальная заработная плата в Греции сократилась уже на 16% — только это совершенно не помогло увеличить экспорт, и не очевидно, что недооцененная новая национальная валюта способна решить эту задачу. Греческая экономика зависит сегодня от морских грузоперевозок и туризма — но расценки на первые устанавливаются в твердой валюте и не будут переписаны в новодрахмах; проблемы же второго обусловлены вовсе не ценой, а стремительно дряхлеющей инфраструктурой и низким (и при том не улучшающимся) уровнем сервиса. Следует также заметить, что при любой девальвации — и этому учит мировой опыт — резко снижаются объемы импорта, а Греция в достатке производит услуги, но никак не большинство товаров даже повседневного спроса. Разовое подорожание таких товаров на 50-60%, если не вдвое, больнее всего ударит по простым гражданам, гораздо меньше повлияв на состоятельные группы населения. Серьезнее всего, разумеется, окажутся затронуты греческие банки: сегодня все говорят о долге Греции в €317 млрд, но мало вспоминают о кредитной линии на €85 млрд, открытой ЕЦБ греческим банкам на поддержание ликвидности. Если она закроется, граждане не увидят ни евро, ни новодрахм (напомню, что при цивилизованном разводе Чехии и Словакии в 1993 г. новые банкноты были отпечатаны и запущены в оборот лишь спустя… 8 месяцев). Что будут делать греки приблизительно столько же времени? Воспримут ли они исторический опыт ДНР/ЛНР с параллельным хождением любых денежных инструментов? Я и не говорю о предприятиях, которым нужно постоянно кредитоваться, или о бюджете, в который, как привыкло правительство, хоть кто-то да платит налоги (причем немалые — в греческий бюджет изымается вдвое большая доля ВВП страны, чем в России). Вся привычная «стабильность» в этой сфере на следующей неделе может кануть в Лету.

Греки, однако, готовы к подобным испытаниям. Вряд ли можно ожидать, что демократически организованный референдум 5 июля принесет такие же результаты, как и референдум 17 марта в Крыму, но не стоит сомневаться, что сторонники «жесткой линии» в отношениях с кредиторами возьмут верх. Что движет населением? Ответ один: пресловутая «национальная гордость». Граждан успешно убедили, что ЕС и международные финансовые институты, выделившие стране за последние шесть лет €240 млрд — это их главный враг. А нынешний левацкий премьер А. Ципрас, самоуверенный и постоянно улыбающийся — их главный защитник. И что те страны, которые ответственно подошли к своим финансам и срезали бюджетные расходы — типа Словакии или Латвии — это трусливые лузеры, неспособные за себя постоять. Все это определит результаты референдума 5 июля, и потом мы увидим, защитит ли великий лидер свой народ, как именно он это сделает, и, что самое важное — какую цену народ за это заплатит (замечу, что нынешняя цена не так уж и велика: реально Греция платит по своим долгам менее 2% годовых, и хотя долг составляет около 184% ВВП, до 2021 г. его обслуживание не будет стоить больше 3,2—3,4% ВВП — при общих расходах бюджета в… 44,9% ВВП). Но размышлять об эффективности и заботиться об экономии — не дело для гордых и решительных.

Казалось бы, перипетии греческой драмы, исход референдума и его последствия не должны нас слишком интересовать: торговля между Россией и Грецией мизерна; эффект Grexit`a давно учтен в котировках евро и в понедельник на рынке не случится страшных катаклизмов; южный газопровод ЕС не даст построить «Газпрому» уже при любых прочих обстоятельствах. Проблема, однако, в том, что даже самый поверхностный взгляд позволяет понять, что Россия с Грецией сегодня очень похожи — причем не столько общей историей и ценностями, сколько единым иррациональным подходом к происходящему.

Россия — страна, экономика которой весьма уязвима, так как она целиком зависит от внешнего спроса на основные экспортные товары: нефть, газ и металлы. Это практически полностью повторяет греческую ситуацию с опорой на морские грузоперевозки и туризм. Как и Греция, Россия сейчас критически зависима именно от Европы, на которую приходится около половины ее экспорта, 77% накопленных иностранных инвестиций и 80% привлеченных внешних кредитов. Ни один регион мира не зависит так от российских энергоносителей: в Европе на них приходится до 40% энергетического импорта, тогда как в Китае российская нефть с трудом дотягивает до 10% ввозимого «черного золота». Как и Греция, Россия выглядит сейчас чуть ли не чемпионом по стоимости обслуживания внешнего долга: доходность по 10-летним облигациям составляла на прошлой неделе 10,9% годовых. Как и Греция, Россия переживает снижение реальных доходов населения — и, как и в греческом случае, это не дает ровным счетом ничего ни для «импортозамещения» (обрабатывающие отрасли промышленности показали в мае спад на 8,5% к аналогичному периоду прошлого года), ни для экспорта (сократившегося в январе–мае на 34%). Да, у нас нет таких больших долгов и есть резервы — но это не значит, что экономика не несет потерь, сопоставимых с греческой (разница между падением на 2,8–3,2% в 2015 г. и ростом на 4,9% в начале 2012-го означает почти 8% ВВП негативной динамики — и как раз такими и были темпы снижения в Греции в 2011–2014 гг., так что у нас, быть может, все еще впереди).

Однако, как и Греция, Россия в последнее время озабочена не экономическими проблемами, а «национальной гордостью». Властям удалось убедить народ, что Европа, которая никогда не предпринимала против России никаких враждебных действий (да и вообще была долгие годы настолько индифферентной, что в Москве ее прозвали «политическим пигмеем») — наш главный враг и противник «вставания страны с колен». В отличие от греков, которые не хотят признавать долгов и намерены провести референдум на эту тему, мы «всего лишь» не хотим признавать норм международного права и самой Россией подписанных договоров, также полагая, что референдум (даже локальный) имеет более высокий правовой статус, чем эти документы. И правда, что такое какой-то засушливый полуостров, если рядом наши старые друзья вот-вот готовы заявить, что им не кажется правильным отдавать €317 млрд? И такой подход работает одинаково хорошо: народ сплачивается вокруг лидеров, поддерживая странные иллюзии относительно суверенитета страны в условиях, когда порядочное и нормальное (а не явно девиантное — будем политкорректными) поведение правителей способно гораздо лучше гарантировать соблюдение прав и защиту интересов граждан, чем любые сомнительные политические новации.

Что не менее характерно — Россия, как до этого и Греция, эксплуатирует тот же миф: Европа без нас не проживет, наш выход из валютной зоны (или продуктовые санкции) нанесут страшный удар по европейской экономике, и эти снобы из Брюсселя еще будут кусать локти, что так с нами обошлись. Но это иллюзии: весь ВВП Греции составляет менее 3% от совокупного европейского, а торговля в Россией не превышает 8% товарооборота ЕС — в то время как почти 40% ВВП Греции создается компаниями с участием других стран ЕС, а 50% торговли России приходится на Европейский Союз. Европа даже не всплакнет от того, что от нее отвернутся Афины или Москва: это в гордой России сегодня экспорт упал на треть — зато в Германии он вырос за то же время почти на 10%. Сегодня положительное торговое сальдо могучей нефтегазовой 145-миллионной России в 1,7 раза меньше, чем в 18-миллионной Голландии (с Германией лучше и не сравнивать). Так что ни грекам, ни россиянам — этим товарищам по безумию — не стоит заниматься дешевым шантажом: европейцы без нас обойдутся, но вот обойдемся ли мы без них, покажет ближайшее будущее.

Похоже, что в странах, руководство которых утрачивает чувство реальности, патриотизм оказывается самым верным средством для того, чтобы убить любую рациональность. И сегодня остается только наблюдать за тем, как последствия референдумов — что на территории бывшей славной Аттики и в ее окрестностях, что на пространствах когда-то колонизированной греками Тавриды — разрушат долгое время создававшееся обоими нашими народами относительное экономическое благополучие.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иле1612
ИЛЕ1612


Сообщений: 19258
20:08 30.06.2015
Украина нам, точно, не товарищ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
20:09 30.06.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> В ближайшие дни мы станем свидетелями развязки греческой драмы, которая продолжается вот уже более пяти лет — и, судя по всему, развязка наконец переведет эту драму в жанр настоящей трагедии.
>
quoted1
А я другую драму наблюдаю - как Украина за 1 год до племен в Африке скатилась))
Греки хоть 5 лет держались)) пока им эта ЕС до блевоты не надоела))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vurd
vurdalak666


Сообщений: 8645
20:11 30.06.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия и Греция. Товарищи по безумию
quoted1
Пришел приказ Грецию травить ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балтиец
Балтиец


Сообщений: 7395
20:12 30.06.2015
Что вы хотите от юкроЗомби?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
20:13 30.06.2015
Иле1612 (ИЛЕ1612) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина нам, точно, не товарищ.
quoted1

А ваша путинская Россия нам точно - враг. И всему миру вы сейчас враги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иле1612
ИЛЕ1612


Сообщений: 19258
20:13 30.06.2015
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пришел приказ Грецию травить ?
quoted1
Да кто их слушать станет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
20:20 30.06.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иле1612 (ИЛЕ1612) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина нам, точно, не товарищ.
quoted2
>
> А ваша путинская Россия нам точно - враг. И всему миру вы сейчас враги.
>
quoted1
Ваши враги и наши -это США - которые все это замутили.
Благодаря своим шестеркам во власти в др. странах и устроившие гос.переворот в вашей стране..
Вот тебе итог.. но свидомые верят в укро СМИ и продолжают умирать за деньги Вальцмана... не видя врага у себя под носом.. некоторые видят..

Где обещанная европейская жизнь?! Митинг в центре Киева


Обещавшая европейскую жизнь власть не дает гражданам Украины жить по-европейски.

Об этом на митинге предпринимателей под Верховной Радой заявил представитель Независимого профсоюза предпринимателей Киева Богдан Цимейко.

«Это мафиози, которые не имеют ничего общего с развитием нашей экономики, – охарактеризовал нынешнюю власть Цимейко. – Под Национальным банком Украины висит флаг Украины и Евросоюза. Сотни наших побратимов были убиты на майдане за европейские ценности. А что в Европе? Один процент депозит, а на Украине – 30. Проценты по кредиту в Европе – два, а у нас 150! Разве можно работать в таких условиях предпринимателям? Нет!».

Пойду в магазин я..))
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:21 30.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я другую драму наблюдаю - как Украина за 1 год до племен в Африке скатилась))
> Греки хоть 5 лет держались)) пока им эта ЕС до блевоты не надоела))
quoted1

На каком основании такой вывод? Греки из ЕС выходить не собираются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иле1612
ИЛЕ1612


Сообщений: 19258
20:23 30.06.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А ваша путинская Россия нам точно - враг. И всему миру вы сейчас враги.
quoted1
Да это твоя пропаганда тебе мозг промыла. мы-сила, вы-могила.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:24 30.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где обещанная европейская жизнь?! Митинг в центре Киева
quoted1

Европейская жизнь в Евросоюзе. Украина пока что еще не его часть, поэтому и требовать европейской жизни на митинге - рано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иле1612
ИЛЕ1612


Сообщений: 19258
20:24 30.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> На каком основании такой вывод? Греки из ЕС выходить не собираются.
quoted1
Собираются, скоро только прибалты там останутся и вымрут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
21:01 30.06.2015
Иле1612 (ИЛЕ1612) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ваша путинская Россия нам точно - враг. И всему миру вы сейчас враги.
> Да это твоя пропаганда тебе мозг промыла
quoted1

Иле, а кто сейчас ваши друзья?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сергей назаров 25319
25319


Сообщений: 731
21:55 30.06.2015
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение:
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия и Греция. Товарищи по безумию
quoted2
>Пришел приказ Грецию травить ?
>
quoted1
действительно интересно - уже травить Грецию будут или это временно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:00 30.06.2015
Иле1612 (ИЛЕ1612) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> На каком основании такой вывод? Греки из ЕС выходить не собираются.
quoted2
>Собираются, скоро только прибалты там останутся и вымрут.
>
quoted1

Ссылку на данную информацию, пожалуйста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия и Греция. Товарищи по безумию
    . />
    In the coming days we will witness the outcome of the Greek drama that has continued ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия