Известный российский социолог Р.Х. Симонян пишет: «Что это за оккупация, когда «оккупанты» последовательно осуществляют преимущественное инвестирование «оккупированных» территорий и повышение уровня жизни их населения в ущерб собственному народу, развивают там национальную культуру?
Например, «оккупированная» Латвия с населением в 2,5 млн. человек получала в советское время из госбюджета в 4 раза больше, чем Воронежская область с населением в 2,8 млн. человек. В советской Прибалтике был не только самый высокий уровень доходов, но и условия жизни здесь были более комфортными, чем в других регионах Советского Союза. Даже давление идеологического пресса ощущалось значительно меньше.
Так, среди профессорско-преподавательского состава некоторых кафедр общественных наук в Тартуском университете было много изгнанных из других учебных и научных центров Советского Союза, прежде всего из Ленинградского университета, опальных учёных.
Здесь состоялись первые в СССР выставки художников-авангардистов, первые джазовые фестивали, переведены на титульные языки многие запрещённые в СССР западные авторы. Запрещённый в 1979 г. СССР кинофильм Отара Иоселиани «Пастораль» был тогда же многократно показан в рижском Доме кино, в кинотеатрах Таллинна и Каунаса.
Примеров, подтверждающих, что не только никакого оккупационного режимы в Прибалтике установлено не было, а, наоборот, здесь были созданы наиболее благоприятные в Советском Союзе условия жизни, можно приводить много.
Что неудивительно, так как опережающее развитие национальных республик и автономий было стратегической линией Центра в Советском Союзе. В соответствии с законом о бюджете СССР, ещё в первое послевоенное десятилетие Россия оставляла у себя 50% полученных ею доходов, Украина и Белоруссия – по 55%, а все остальные республики – по 100% да ещё получали субсидии из Центра.
И это осуществлялось в то время, когда республики-доноры, понесшие наибольший урон во время Второй мировой войны, восстанавливали свою экономику. Русские, приехавшие после войны в страны Балтии, прибыли сюда не как оккупанты, а как строители, производственники и другие специалисты, вложившие свой труд в развитие этих стран.
«Сумеете ли вы представить себе, – замечал эстонский писатель К.Кяспер, – чтобы Гитлер тратил большие суммы на поднятие уровня французского балета, в то время как у баварских бюргеров в магазинах не было колбасы».
Ни один из малочисленных народов современной Европы не имеет собственной 16-томной национальной энциклопедии. Подобной издание на высоком полиграфическом уровне было осуществлено в Эстонии, семь томов было напечатано при советской власти. Можно и дальше продолжать иронизировать над надуманностью этой дефиниции. Как известно, русские в СССР не имели никаких преимуществ перед титульными жителями Прибалтики.
Наоборот, в целом положение русских в СССР было значительно хуже, чем положение многих представителей титульных этносов в союзных республиках. Это признают и западные социологи. «В глазах многих русских, – отмечает известный немецкий социолог Ян Экберт, – нерусские были привилегированными в системе национальных республик, в то же время многие нерусские называли советскую систему русской империей».
Но если СССР и был империей, то она была очень странная – империя - наоборот, в которой «колонии» питались соками, выжимаемыми из «метрополии».
11:04 29.06.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> НЕВЕРОЯТНО СТРАННАЯ РУССКАЯ «ОККУПАЦИЯ»
Странная она или нет, но именно на этом сегодня держится режим Латвии.
> > > Странная она или нет, но именно на этом сегодня держится режим Латвии. > > VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Латыши ненавидят режим нынешний...
>
> > Без "оккупации" просто ни как. >
потребляли больше, чем производили в количество РАЗ: Грузия - в 4. Эстония – в 2,3. Армения – в 3. Литва – в 1,8. Латвия – в 1,6. Казахстан – в 1,8. Узбекистан – в 2,6. Азербайджан – в 2. Таджикистан – в 3 раза.
(данные за 1985 г.)
11:32 29.06.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> «ОККУПАЦИЯ
Хочу сказать
Оккупация Латвии столь же неоднозначна, как и воссоединение с Крымом. Есть два мнения, и в каждом из них есть своя доля правды. И у латышей была своя правда....................СССР пришел в Латвию с национализацией, причем национализировалось даже жилье...................я сам родился в какой вон коммунальной национализированной квартире.......................поставьте себя на место владельца этого дома............ и депортации, особенно довоенные......им нет, и не может быть оправдания...............нет, можно говорить о некой "политической необходимости", только это не отменяет факта беспредельности этих депортаций. Тут ВАЖНО ПОНЯТЬ, что нельзя вырвать из истории какой то отдельный период. То есть рассматривать "сталинизм", и "оккупацию" в отрыве от событий 17 года и красных латышских стрелков, просто невозможно. Можно было ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАТЬ, оставив историю историкам, но тогда ..........................к власти будет приходить люди, которых фильтровали не по размеру глотки, а по размеру мозга. А так хотелось к корыту, к кормушке..............
> > > Хочу сказать > > Оккупация Латвии столь же неоднозначна, как и воссоединение с Крымом. > Есть два мнения, и в каждом из них есть своя доля правды. > И у латышей была своя правда....................СССР пришел в Латвию с национализацией, причем национализировалось даже жилье...................я сам родился в какой вон коммунальной национализированной квартире.......................поставьте себя на место владельца этого дома............ и депортации, особенно довоенные......им нет, и не может быть оправдания...............нет, можно говорить о некой "политической необходимости", > только это не отменяет факта беспредельности этих депортаций. > Тут ВАЖНО ПОНЯТЬ, что нельзя вырвать из истории какой то отдельный период.
> То есть рассматривать "сталинизм", и "оккупацию" в отрыве от событий 17 года и красных латышских стрелков, просто невозможно. > Можно было ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАТЬ, оставив историю историкам, но тогда ..........................к власти будет приходить люди, которых фильтровали не по размеру глотки, а по размеру мозга. А так хотелось к корыту, к кормушке.............. >
а если посмотреть ещё дальше и дойти к временам красных латышских стрелков, то события 1939 года становятся вполне логичными.
> потребляли больше, чем производили в количество РАЗ: > Грузия - в 4. > Эстония – в 2,3. > Армения – в 3. > Литва – в 1,8. > Латвия – в 1,6. > Казахстан – в 1,8.
> Узбекистан – в 2,6. > Азербайджан – в 2. > Таджикистан – в 3 раза.
Это лукавые цифры, которые не учитывают стратегические и политические вклады этих стран. Но дело не в этом. Я не стану говорить о других странах и народах, но латыши, это трудолюбивый, опрятный, самодостаточный народ, который уже не один раз сливает собственная же элита. Я почти уверен, что тогда, без СССР, и сегодня без ЕС, и уж точно , без НАТО , Латвия выглядела бы лучше. Но обвинять меня в том, что тогда их слила их же элита , это несправедливо.
11:45 29.06.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> события 1939 года становятся вполне логичными.
Ты знаешь, я ПОЧТИ УВЕРЕН В ТОМ, что без "оккупации" Латвии сегодня СССР бы БЫЛ. А главное я бы родился , как это и положено , в славном городе Кольчугино Вл области..............
>> потребляли больше, чем производили в количество РАЗ: >> Грузия - в 4. >> Эстония – в 2,3. >> Армения – в 3. >> Литва – в 1,8. >> Латвия – в 1,6. >> Казахстан – в 1,8.
>> Узбекистан – в 2,6. >> Азербайджан – в 2. >> Таджикистан – в 3 раза.
> > > Это лукавые цифры, которые не учитывают стратегические и политические вклады этих стран. > Но дело не в этом. > Я не стану говорить о других странах и народах, но латыши, это трудолюбивый, опрятный, самодостаточный народ, который уже не один раз сливает собственная же элита.
> Я почти уверен, что тогда, без СССР, и сегодня без ЕС, и уж точно , без НАТО , Латвия выглядела бы лучше. > Но обвинять меня в том, что тогда их слила их же элита , это несправедливо. >
я бы не назвал их лукавыми. ведь 70% ВВП формировалось на территории РСФСР, самый высокий процент отчислений в союзный бюджет был у РСФСР, у УССР и то был меньше. А некоторые в бюджет СССР вообще не платили, а пещё получали дотации от цетра. Ведь согласитесь, что по комфортности жизни РСФСР существенно отличалась от всех остальных и при том только в худшую сторону.
> Ты знаешь, я ПОЧТИ УВЕРЕН В ТОМ, что без "оккупации" Латвии сегодня СССР бы БЫЛ. > А главное я бы родился , как это и положено , в славном городе Кольчугино Вл области.............. >
не знаю. как говорится - история не приемлет сослагательного наклонения.
>>> потребляли больше, чем производили в количество РАЗ: >>> Грузия - в 4. >>> Эстония – в 2,3. >>> Армения – в 3. >>> Литва – в 1,8. >>> Латвия – в 1,6. >>> Казахстан – в 1,8.
>>> Узбекистан – в 2,6. >>> Азербайджан – в 2. >>> Таджикистан – в 3 раза.
>> >> >> Это лукавые цифры, которые не учитывают стратегические и политические вклады этих стран. >> Но дело не в этом. >> Я не стану говорить о других странах и народах, но латыши, это трудолюбивый, опрятный, самодостаточный народ, который уже не один раз сливает собственная же элита.
>> Я почти уверен, что тогда, без СССР, и сегодня без ЕС, и уж точно , без НАТО , Латвия выглядела бы лучше. >> Но обвинять меня в том, что тогда их слила их же элита , это несправедливо. >>
>я бы не назвал их лукавыми. > ведь 70% ВВП формировалось на территории РСФСР, самый высокий процент отчислений в союзный бюджет был у РСФСР, у УССР и то был меньше.
> А некоторые в бюджет СССР вообще не платили, а пещё получали дотации от цетра. > Ведь согласитесь, что по комфортности жизни РСФСР существенно отличалась от всех остальных и при том только в худшую сторону. >
И сейчас дотаций в регионы более чем достаточно.
11:53 29.06.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> я бы не назвал их лукавыми. > ведь 70% ВВП формировалось на территории РСФСР
Стратегическое значение, это буферное , тогда , важное отдаление центра от вероятного противника. Как вы это оцените? Нет, в общем котле , не должно быть подобных расчетов. Это несправедливо.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> потребляли больше, чем производили в количество РАЗ: >>>> Грузия - в 4. >>>> Эстония – в 2,3. >>>> Армения – в 3. >>>> Литва – в 1,8. >>>> Латвия – в 1,6. >>>> Казахстан – в 1,8. >>>> Узбекистан – в 2,6. >>>> Азербайджан – в 2. >>>> Таджикистан – в 3 раза. >>> >>> >>> Это лукавые цифры, которые не учитывают стратегические и политические вклады этих стран. >>> Но дело не в этом. >>> Я не стану говорить о других странах и народах, но латыши, это трудолюбивый, опрятный, самодостаточный народ, который уже не один раз сливает собственная же элита.
>>> Я почти уверен, что тогда, без СССР, и сегодня без ЕС, и уж точно , без НАТО , Латвия выглядела бы лучше. >>> Но обвинять меня в том, что тогда их слила их же элита , это несправедливо. >>>
>>я бы не назвал их лукавыми. >> ведь 70% ВВП формировалось на территории РСФСР, самый высокий процент отчислений в союзный бюджет был у РСФСР, у УССР и то был меньше.
>> А некоторые в бюджет СССР вообще не платили, а пещё получали дотации от цетра.
>> Ведь согласитесь, что по комфортности жизни РСФСР существенно отличалась от всех остальных и при том только в худшую сторону. >>
>И сейчас дотаций в регионы более чем достаточно. >
ну так они и тогда были. только сейчас не нужно спонсировать тифлис, кишинёв, всю прибалтику.... в грузии в те времена на заработанный рубль, из центра получали иногда до 4 рублей .
>> я бы не назвал их лукавыми. >> ведь 70% ВВП формировалось на территории РСФСР
> > > Стратегическое значение, это буферное , тогда , важное отдаление центра от вероятного противника. > Как вы это оцените?
> Нет, в общем котле , не должно быть подобных расчетов. > Это несправедливо. >
ну после 45 никто больше не посягнул и все эти буферы зажили достаточно неплохой жизнью.
11:58 29.06.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
>> Ты знаешь, я ПОЧТИ УВЕРЕН В ТОМ, что без "оккупации" Латвии сегодня СССР бы БЫЛ.
>> А главное я бы родился , как это и положено , в славном городе Кольчугино Вл области.............. >>
>не знаю. > как говорится - история не приемлет сослагательного наклонения.
Это логика. Я не обвиняю Запад в развале СССР, сами виноваты...................Запад делал СВОЕ дело, а мы не справились со своим........... но Запад, и это неоспоримый факт, начал развал Союза через прибалтов, ибо они ближе всего Западу по менталитету. Я и прибалтов в том не обвиняю. Запад был для них ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ, это не их вина, но наш проигрыш. Я все это наблюдал собственными глазами.
>>> Ты знаешь, я ПОЧТИ УВЕРЕН В ТОМ, что без "оккупации" Латвии сегодня СССР бы БЫЛ.
>>> А главное я бы родился , как это и положено , в славном городе Кольчугино Вл области.............. >>>
>>не знаю. >> как говорится - история не приемлет сослагательного наклонения.
> > > Это логика. Я не обвиняю Запад в развале СССР, сами виноваты...................Запад делал СВОЕ дело, а мы не справились со своим...........
> но Запад, и это неоспоримый факт, начал развал Союза через прибалтов, ибо они ближе всего Западу по менталитету. Я и прибалтов в том не обвиняю. Запад был для них ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ, это не их вина, но наш проигрыш. > Я все это наблюдал собственными глазами. >
я тоже не виню запад. это борьба за место под солнцем. что в принципе и сегодня происхоит. можно подумать что запад был так сильно озабочен уровнем жизни и процветанием нынешней украины. нужно контролируемая территория и ничего большего. результат на лицо.
