> Простой пример: Россия до 2014 года, жила лучше, чем Россия сегодняшняя, ...
ну, давай разберем твой это пример. насколько лучше? оцени хоть примерно потерю качества вот представим, что жизнь в прошлой России-2013 мы пример за =1 тогда нынешняя Россия-2015 живет как =... впиши своё число. Сколько это. =0,9? =0.5? =0.3? Во сколько раз хуже-то стало?
если мой ответ - я оценю в =0.95 т.е потеряли за полтора года в качестве жизни лишь 0.05, мизер по сути (хотя вот у меня с бизнесами - да, есть проблемки, но это не смертельно, и, уверен, временное явление) но интересно твою оценку послушать
00:52 29.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Понимаешь, когда вы все кричите что не хотите зависимости от США, это все красиво, но это пустой звук.
Вставлю свои пять копеек...) Это не пустой звук для нас. Мы же не прибалтийские республики (кроме Литвы), никогда не имевшие государственности. Для них - привычно быть чьей-то периферией. Россия - это отдельная цивилизация, по сути. С таким же успехом Власов мог говорить в 1944 году, что борьба против Германии для нас - пустой звук. И говорил ведь в Пражской (если не путаю) речи нечто подобное. Думаю, нам нужны нормальные отношения с другими странами, если эти страны готовы уважать наши решения и наше понимание нормальной жизни.
00:54 29.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Давай я упрощу твою мысль - ты хочешь сказать что Россия сама себя прокормить не сможет и в любом случае просто вынуждена будет получать помощь от США (от Запада) - верно я понял твою мысль?
Нет, конечно. Для этого я спросил, что значит нормальная жизнь? Наши люди привыкли переносить лишения, и жить на равных со скотиной, которую они держат. У человека одна жизнь, и одни её проживают, а вторые, проводят в борьбе за выживание.
00:55 29.06.2015
влезу - Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Думаю, нам нужны нормальные отношения с другими странами, если эти страны готовы уважать наши решения и наше понимание нормальной жизни.
вот по всем признакам западный мир к этому уважению нашего решения и понимания - совершенно не готов и категорически не согласен что у России вообще может быть какое-то своё решение и свое понимание как жить.
00:56 29.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
>> И страна должна ориентироваться на понимание нормальной жизни большинством, а не представлением о нормальной жизни в головах извращенцев. > Преступники, извращенцы, изолированы от общества. Все остальные - равны! > А когда ты начинаешь смотреть на людей, как на электорат, или как на биомассу, а на часть как на извращенцев, это и говорит о том, что в этом обществе, не все в порядке.
Опять-же это твое субъективное ощущение. Мое субъективное ощущение - что так называемые "либералы" смотрят на жителей России, как на биомассу. Помнишь, как Шендерович назвал граждан России "протоплазмой". И таких откровенных высказываний "либералов" - сотни. Так что, как на биомассу смотрят на нас именно "либералы".
01:03 29.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Это не пустой звукдля нас. Мы же не прибалтийские республики
имхо. Это демагогия. Могу понять руководителей государства, им важно кто их встречает на красной дорожке, сколько времени в беседе с ними, провели руководители других стран, а вот простым людям, просто дурят голову русской самобытностью. Давай так, скажи мне, как ощущает простой бельгиец или голландец. американское давление на себя? И чем лучше свой, российский олигарх, европейского бизнесмена?
01:06 29.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давай я упрощу твою мысль - ты хочешь сказать что Россия сама себя прокормить не сможет и в любом случае просто вынуждена будет получать помощь от США (от Запада) - верно я понял твою мысль?
>Нет, конечно.
не блин! скажи как-нить по другому, может я тогда пойму о чем ты имел смыслом вот под этим высказыванием - Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Понимаешь, когда вы все кричите что не хотите зависимости от США, это все красиво, но это пустой звук.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Наши люди привыкли переносить лишения, и жить на равных со скотиной, которую они держат.
Пап, я иногда перестаю тебя вообще понимать. Вот ты говоришь, что ездишь на мерседесе. А много твоих родственников или знакомых живут "на равных со скотиной"? О ком ты вообще говоришь-то? О каких таких лишениях? И в США и в Европе можно найти какого-нить чудилу живущего "на равных со скотиной".
Блин, у тебя мысли скачут - неугнаться. Ты постарайся хоть как-то раскрывать свою мысль. Если уж решил выступить трибунном от лица "россиян живущих на равных со скотиной", то хоть как-то обозначь эту группу людей и их нужды. Тогда хоть тебя, счастливого обладателя мерседеса, мы начнем понимать.
01:07 29.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> У человека одна жизнь, и одни её проживают, а вторые, проводят в борьбе за выживание.
Ну, давай для начала с тобой одним разберемся. Вот лично ты - свою жизнь проживаешь, или проводишь в борьбе за выживание?
01:09 29.06.2015
влезу - Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Помнишь, как Шендерович назвал граждан России "протоплазмой". > И таких откровенных высказываний "либералов" - сотни. > Так что, как на биомассу смотрят на нас именно "либералы".
я хорошо помню как он высказался "что у шендеровичей на языке - то у либералов на уме"
01:11 29.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> ...а вот простым людям, просто дурят голову русской самобытностью.
т.е по твоей версии русские не должны себя ощущать как-то самобытно, обособленно, отдельной культурой от европейцев или американцев?
01:14 29.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Помнишь, как Шендерович назвал граждан России "протоплазмой". > И таких откровенных высказываний "либералов" - сотни. > Так что, как на биомассу смотрят на нас именно "либералы".
Я понимаю, что ты сторонник власти (или работаешь на неё). А по тому, вы умышленно все стараетесь запутать. Есть системные либералы (Кудрин, Греф, Улюкаев), а есть демократическая оппозиция. Но вам удобно, всех свалить в одну кучу. Мол, все враги русского народа!
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это не пустой звукдля нас. Мы же не прибалтийские республики
>имхо. Это демагогия.
> Могу понять руководителей государства, им важно кто их встречает на красной дорожке, сколько времени в беседе с ними, провели руководители других стран, а вот простым людям, просто дурят голову русской самобытностью. > Давай так, скажи мне, как ощущает простой бельгиец или голландец. американское давление на себя? И чем лучше свой, российский олигарх, европейского бизнесмена? >
Ты называешь ценности и самоидентификацию нашего народа "демагогией". А чем эта "демагогия" отличается от американской "демагогии" об "избранности американцев нести миру демократию? Я сам отвечу на этот вопрос. Наши ценности не требуют от нас навязывать силой свои идеалы другим странам. А нынешние американские ценности - предполагают это правильным. Простой бельгиец и голландец принадлежит с американцами к одной цивилизационной модели. И понимание американцами и жителями Бенилюкса "нормальной жизни" во многом совпадает. Но, та-же Франция и Германия, не являясь частью англо-саксонского мира, и имея свою историю и культуру - намного более развитую и древнюю - ощущают этот американский "прессинг". Поэтому США придется уйти из Европы. Вопрос, когда это случится.
01:16 29.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> ...а вот простым людям, просто дурят голову русской самобытностью.
>т.е по твоей версии русские не должны себя ощущать как-то самобытно, обособленно, отдельной культурой от европейцев или американцев?
Должны конечно ощущать, петь частушки и ходить в сарафанах и расшитых косоворотках. Но вот жить, все должны по единым законам.
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помнишь, как Шендерович назвал граждан России "протоплазмой". >> И таких откровенных высказываний "либералов" - сотни. >> Так что, как на биомассу смотрят на нас именно "либералы".
>Я понимаю, что ты сторонник власти (или работаешь на неё). А по тому, вы умышленно все стараетесь запутать. Есть системные либералы (Кудрин, Греф, Улюкаев), а есть демократическая оппозиция. Но вам удобно, всех свалить в одну кучу.
> Мол, все враги русского народа! > >
Нет. Я умышленно пытаюсь все распутать. Тема - о нормальной жизни. А значит - о ценностях. Отсюда вопросы: 1) Как понимает "нормальную жизнь" т. н. демократическая оппозиция? 2) Совпадает ли понимание нормальной жизни у этой самой "демократической оппозиции" и у большинства населения России? 3) Если не совпадает (а ведь действительно не совпадает), то как эта оппозиция называет себя "демократической", если ее ценности отличаются от ценностей демоса-народа? Резюме: "демократической" оппозиции нужно менять название, т. к. оно не отражает суть. Можно назвать ее "Свидетели Иеговы Маккейна" например. Так точнее будет)
01:23 29.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> А чем эта "демагогия" отличается от американской "демагогии" об "избранности американцев нести миру демократию?
Удивляюсь, почему ты еще в пример не привел Украину и развал их страны. Все ваши методы, здесь на форуме, давно опробованы и забракованы. Когда начинают кивать на США, это говорит о том, что по сути вопроса, сказать нечего.
Все ваши методы, здесь на форуме, давно опробованы и забракованы.
