> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И мне не очень понятно, что Вы вкладываете во фразу "что нам мешает"?
>В моем понимании, нормальная жизнь, это не только набитый желудок, но и свободы, которой, как мне кажется, нам недостаточно. >
И какой свободы Вам не достает в России? Чего конкретно Вам не хватает?
23:47 28.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> (а нормальная жизнь, так и не настала)
Лучше по другому вопрос поставить - можно ли считать нормой ожидание нормальной жизни? Вот как наши предки, которым коммунисты обещали коммунизм, т.е нормальную жизнь. Жили ли наши предки нормальной жизнью? Да да, знаю знаю что сейчас многие тут начнут говорить что это была не жизнь у предков, а ад во плоти. А на самом-то деле... жили они вполне даже нормально. Ну или, можно упростить, они много счастливее прожили свою жизнь чем мы, их потомки, проживем жизнь свою.
23:50 28.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> В моем понимании, нормальная жизнь, это не только набитый желудок, но и свободы, которой, как мне кажется, нам недостаточно.
1. о каких конкретно недостающих свободах речь ведешь? 2. чем ты готов пожертвовать чтобы у тебя эти свободы были.
Вот для примера жду твой ответ в формате - "свободы слова мне недостаточно! готов пожертвовать своими зубами, не жалко! пусть мне их выбьют за то, если я скажу что-то что другие люди сочтут для себя оскорбительным"
23:52 28.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вот как наши предки, которым коммунисты обещали коммунизм, т.е нормальную жизнь. Жили ли наши предки нормальной жизнью?
Жили, пока нефть была дорогая, но в конце уже никто в сказки не верил. Жизнь с каждым десятилетием только ухудшалась и все понимали, что ждать счастья больше нечего. А потом всех еще и ограбили, опустив рубль ниже плинтуса.
23:54 28.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> Вот как наши предки, которым коммунисты обещали коммунизм, т.е нормальную жизнь. Жили ли наши предки нормальной жизнью?
>
> > Жили, пока нефть была дорогая, но в конце уже никто в сказки не верил. Жизнь с каждым десятилетием только ухудшалась и все понимали, что ждать счастья больше нечего. А потом всех еще и ограбили, опустив рубль ниже плинтуса. >
Жили, пока нормально работали и не допускали "либералов" к власти. "Жизнь с каждым десятилетием только ухудшалась" - пишете Вы. Вы в какой стране жили? Точно в СССР?
00:12 29.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Давай я тебе покажу на примере людей
А теперь давай я тебе покажу на примере людей. Есть какие-то общественные правила, которые придуманы и поддерживаются самими людьми. И во всем мире это принято нормой. Есть порядочные женщины, которые выходят замуж, и в течении всей жизни, ни разу не изменяют своим мужьям. К ним все относятся с уважением. А есть проститутки. Проститу́ция — оказание сексуальных услуг за плату. Женщины, которых мы привыкли считать чуть ли не за отбросы общества. А теперь давай посмотрим на тех женщин, которые разлюбили своих мужей, но по разным причинам, продолжают жить с ними. В России их очень много. т.к. устроить свой быт самостоятельно, женщине с детьми, очень трудно. И если женщина продолжает жить с нелюбимым мужем, её ни кто не считает проституткой. Хотя внутренний посыл у неё тот же самый, что она продает свое тело законному, но не любимому мужу, за обеспеченную жизнь, или за те же деньги. Когда у власти, встает вопрос, как поступить в том или ином случае, пойти стране по пути Северной Корее и быть от всех независимыми, или..., то тут нужно отбросить амбиции, и как мать в заботе о детях, продолжает жить в семье, так и власти, в заботе о народе, должны прежде всего. подумать о людях.
>А теперь давай я тебе покажу на примере людей. > Есть какие-то общественные правила, которые придуманы и поддерживаются самими людьми. И во всем мире это принято нормой. > Есть порядочные женщины, которые выходят замуж, и в течении всей жизни, ни разу не изменяют своим мужьям. К ним все относятся с уважением. > А есть проститутки. Проститу́ция — оказание сексуальных услуг за плату. > Женщины, которых мы привыкли считать чуть ли не за отбросы общества.
> А теперь давай посмотрим на тех женщин, которые разлюбили своих мужей, но по разным причинам, продолжают жить с ними. > В России их очень много. т.к. устроить свой быт самостоятельно, женщине с детьми, очень трудно. И если женщина продолжает жить с нелюбимым мужем, её ни кто не считает проституткой. Хотя внутренний посыл у неё тот же самый, что она продает свое тело законному, но не любимому мужу, за обеспеченную жизнь, или за те же деньги. > Когда у власти, встает вопрос, как поступить в том или ином случае, пойти стране по пути Северной Корее и быть от всех независимыми, или..., то тут нужно отбросить амбиции, и как мать в заботе о детях, продолжает жить в семье, так и власти, в заботе о народе, должны прежде всего. подумать о людях.
Пап, если четно, я вот до части "порядочные женщины и проститутки" пример твой вкурил, но как ты его связал с выбором страны - тут уже я не понял. Понятно что в описанной тобой ситуации часть женщин поступит так, а другая часть поступит этак. И? как это к государствам-то привязать и к их выбору? какое из них считать поступило выбрав правильно свой путь, а какое ошибочно? по какой методике ты будешь выставлять эту оценку?
00:33 29.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> И какой свободыВам не достает в России? > Чего конкретно Вам не хватает?
Вот скажи, у нас в стране геи, пользуются теми же правами. что и остальное население, или их слегка ущемляют? имхо. Мы, население, для власти, для чиновников, те же геи. т.е. нам не запрещают жить, нам установили правила и живите, только не мешаете настоящим людям, (как они себя считают) жить так, как им хочется.
00:36 29.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> и все понимали, что ждать счастья больше нечего
Омар Хайям: "Если есть у тебя для жилья закуток - в наше подлое время - и хлеба Кусок, если ты никому не слуга, не хозяин - счастлив ты и воистину духом высок."
> А потом всех еще и ограбили
Омар Хайям: "Ветер жизни иногда свиреп, в целом жизнь, однако, хороша. И не страшно, когда черный хлеб, страшно, когда черная душа."
00:39 29.06.2015
влезу - Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И какой свободыВам не достает в России? >> Чего конкретно Вам не хватает?
>Вот скажи, у нас в стране геи, пользуются теми же правами. что и остальное население, или их слегка ущемляют? > имхо. Мы, население, для власти, для чиновников, те же геи. т.е. нам не запрещают жить, нам установили правила и живите, только не мешаете настоящим людям, (как они себя считают) жить так, как им хочется.
Пап, я счас вот не понял - тебе гейской свободы не хватает? или о чем ты вообще сказал? о какой свободе повел речь?
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И какой свободыВам не достает в России?
>> Чего конкретно Вам не хватает?
>Вот скажи, у нас в стране геи, пользуются теми же правами. что и остальное население, или их слегка ущемляют? > имхо. Мы, население, для власти, для чиновников, те же геи. т.е. нам не запрещают жить, нам установили правила и живите, только не мешаете настоящим людям, (как они себя считают) жить так, как им хочется. >
Кто "мы" Папа? Я же писал уже свое отношение к поставленным тобой вопросам. Это твое субъективное восприятие. Ты так полагаешь. Никакого объективного восприятия быть не может. Точнее, есть некое объединение субъективных восприятий, которое проявляется на выборах. И страна должна ориентироваться на понимание нормальной жизни большинством, а не представлением о нормальной жизни в головах извращенцев.
00:43 29.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> какое из них считать поступило выбрав правильно свой путь, а какое ошибочно? по какой методике ты будешь выставлять эту оценку?
Хочу сказать, что все относительно. Понимаешь, когда вы все кричите что не хотите зависимости от США, это все красиво, но это пустой звук. Женщина, которая бросит все и уйдет в никуда, разве она будет независимой и дальше? У неё будет еще больше другой зависимости. Простой пример: Россия до 2014 года, жила лучше, чем Россия сегодняшняя, а ждут нас, еще более тяжелые времена. А люди (и дети), хотят, есть хлеб, а не лозунги.
00:45 29.06.2015
Tann (Tann) писал(а) в ответ на :
> Омар Хайям: "Если есть у тебя для жилья закуток - в наше подлое время - и хлеба > Кусок, если ты никому не слуга, не хозяин - счастлив ты и воистину духом высок."
Tann (Tann) писал(а) в ответ на :
> Омар Хайям: "Ветер жизни иногда свиреп, в целом жизнь, однако, хороша. > И не страшно, когда черный хлеб, страшно, когда черная душа."
Спасибо Тан! Откуда цитата? Пожалуй, стоит это прочесть полностью, если источник не слишком объемен.
00:47 29.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Понимаешь, когда вы все кричите что не хотите зависимости от США, это все красиво, но это пустой звук.
Давай я упрощу твою мысль - ты хочешь сказать что Россия сама себя прокормить не сможет и в любом случае просто вынуждена будет получать помощь от США (от Запада) - верно я понял твою мысль?
00:50 29.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> И страна должна ориентироваться на понимание нормальной жизни большинством, а не представлением о нормальной жизни в головах извращенцев.
Преступники, извращенцы, изолированы от общества. Все остальные - равны! А когда ты начинаешь смотреть на людей, как на электорат, или как на биомассу, а на часть как на извращенцев, это и говорит о том, что в этом обществе, не все в порядке.
