> Хотя подмечу - если через такую призму смотреть, то "Россия в прошлом при Ельцине выглядела много больше как подстилка Запада, чем она выглядит сейчас при Путине". > надеюсь что эта тенденция и на путинского преемника распространится в будущее, что б еще меньше выглядеть нам подстилкой. quoted1
Полностью согласен! Полит технологии так и работают, при смене царя предыдущий всегда становится воплощением ада, а новый поборником добра и справедливости, что то я не припомню что бы было иначе (хотя кто знает может и есть исключение). И как кто то сменит Путина, все что я тут писал на форуме будет скопировано и отправлено в СМИ, Со всеми документами на которые я ссылки давал.... И все ура патриоты дружно отрекутся от царя и станут защищать нового, и радостно отрицать то что сейчас тут пишут...
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотя подмечу - если через такую призму смотреть, то "Россия в прошлом при Ельцине выглядела много больше как подстилка Запада, чем она выглядит сейчас при Путине". >> надеюсь что эта тенденция и на путинского преемника распространится в будущее, что б еще меньше выглядеть нам подстилкой. quoted2
> > Полностью согласен! Полит технологии так и работают, при смене царя предыдущий всегда становится воплощением ада, а новый поборником добра и справедливости, что то я не припомню что бы было иначе (хотя кто знает может и есть исключение). quoted1
ну, это ты кому-нить другому рассказывай, а лично я пожил и при Ельцине и при Путине, и вполне даже могу сам сравнить качества их властвования, без всяких политтехнологов.
> ну, это ты кому-нить другому рассказывай, а лично я пожил и при Ельцине и при Путине, и вполне даже могу сам сравнить качества из властвования, без всяких политтехнологов. quoted1
Я и не говорил что у нас все хорошо было при Боре, у нас с начала девяностых все хреново было, мы до того уровня (1990г.) и сейчас по ВВП не дотягиваем. К 2000г мы просели по ВВП в 2.5 раза. а восстановились всего в 2 на 2014г... Но это благодаря роту цен на нефть а не мудрому правлению.
Но пока правил Боря он был хорошим, плохим он стал при Путине.
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну, это ты кому-нить другому рассказывай, а лично я пожил и при Ельцине и при Путине, и вполне даже могу сам сравнить качества из властвования, без всяких политтехнологов. quoted2
> > Я и не говорил что у нас все хорошо было при Боре, у нас с начала девяностых все хреново было, мы до того уровня (1990г.) и сейчас по ВВП не дотягиваем. К 2000г мы просели по ВВП в 2.5 раза. а восстановились всего в 2 на 2014г... > Но это благодаря роту цен на нефть а не мудрому правлению. quoted1
вообще-то я подразумевал про твоё - Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия во всех отношениях выглядит как подстилка запада.... quoted1
если ты думаешь что мы, Россия, стали меньше выглядеть как "подстилка для запада" по причине росту цен на нефть - ну что ж, это твоё дело так думать. А вот у меня свой ответ другой о том какая причина.
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но пока правил Боря он был хорошим, плохим он стал при Путине. quoted1
я вот очень просто различаю - в ельцинскую казну я не заплатил ни одной копейки налогов, за все почти десять лет его правления (да и никогда бы не заплатил). а вот в путинскую казну - с 2006г плачу всё до копейки. на простоям языке - ельцинская власть никогда не была мне созвучна, а вот путинская смогла меня убедить что она получше ельцинщины будет, и от неё хоть какой-то прок есть России.
Продержится нефть на отметке 60 еще пол года-год, и прощай экономика, да здравствуют 90-е! Царю сразу припомнят и его приватизации https://www.politforums.net/redir/internal/14255... И геноцид русских, (как он орал что все придурки кто считает что Россия для русских). И -30 лямов населения, и миллионы мигрантов. И уничтожение промышленности, станкостроение в первую очередь... Поверь на слово все это будет, и уже очень скоро. Да и войну на ЮВ не забудет не кто, хотя про Крым могут и умолчать, мол сам вернулся... Да и вообще ему много что можно припомнить, и его дружков олигархов вниманием не обделят.
> если ты думаешь что мы, Россия, стали меньшевыглядеть как "подстилка для запада" по причине росту цен на нефть - ну что ж, это твоё дело так думать. А вот у меня свой ответ другой о том какая причина. quoted1
От чего же меньше, на оборот с ростом цен на нефть вся продажность власти только больше вылезала наружу....
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Продержится нефть на отметке 60 еще пол года-год, и прощай экономика, да здравствуют 90-е! Царю сразу припомнят и его приватизации quoted1
Да я двумя руками за то, чтобы цены на нефтянку упали. Ведь очевидно - тогда власти вынуждены будут менять формат государства, в том числе делать откат (в промышленности и крупном бизнесе) - "прощай приватизация, здравствуй национализация", или что-то навроде этого. Уже само это будет встречено народом на ура. Ну а чё, если частный сектор не справился, если "рынок не смог сам отрегулировать" - надо что-то навроде как у китайцев, приставить к каждому олигарху партийца с пистолетом, типа не справляется - так сразу в расход такого неумеху бизнесмена, и на его место другого, пусть он себя попробует. В общем не все так кисло как оно выглядит.
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поверь на слово все это будет, и уже очень скоро. quoted1
То, что что-то будет, что не может ничего не быть - в этом можешь даже не сомневаться, да. будет. Весь вопрос когда (уж явно не позднее 2018г) и весь вопрос ЧТО будет-то. Вот, подозреваю, на это "что" мы с тобой смотрим по разному. (по-крайней мере мне вот понятно по каким причинам не будет так как ты ожидаешь)
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> От чего же меньше, на оборот с ростом цен на нефть вся продажность власти только больше вылезала наружу.... quoted1
ой, да власть в любом государстве (на всех этажах ниже самого верхнего), всегда и везде, продажная. По другому - просто не бывает. Весь вопрос сколько в ней продажности. Где-то близко к нулю, где-то близко к 1. Ну так вот в Россия явно не настолько уж чтобы близко к 1. я бы компромиссно оценил путинщину =0,5 продажности. Это все же лучше чем =0,9 при ельцинщине.
> Да я двумя руками за то, чтобы цены на нефтянку упали.
> Ведь очевидно - тогда власти вынуждены будут менять формат государства, в том числе делать откат (в промышленности и крупном бизнесе) - "прощай приватизация, здравствуй национализация", или что-то навроде этого. Уже само это будет встречено народом на ура. > Ну а чё, если частный сектор не справился, если "рынок не смог сам отрегулировать" - надо что-то навроде как у китайцев, приставить к каждому олигарху партийца с пистолетом, типа не справляется - так сразу в расход такого неумеху бизнесмена, и на его место другого, пусть он себя попробует. > В общем не все так кисло как оно выглядит. quoted1
Вот в этом наши мнения абсолютно сходятся. Расходятся они в другом, ты считаешь что для этого должен метеорит упасть на землю пока не упал и так хорошо, а я считаю что это надо было делать с самого начала с 2000-ого года. а те кто этого не делали есть преступники. Для кого я такую веселую тему создавал? https://www.politforums.net/redir/internal/14321...
> ой, да власть в любом государстве (на всех этажах ниже самого верхнего), всегда и везде, продажная. По другому - просто не бывает. Весь вопрос сколько в ней продажности. Где-то близко к нулю, где-то близко к 1. > Ну так вот в Россия явно не настолько уж чтобы близко к 1. я бы компромиссно оценил путинщину =0,5 продажности. Это все же лучше чем =0,9 при ельцинщине. quoted1
Да пусть будет 0.5, да вот только 0.4 это сам Путин и несколько его друзей, а 0.1 вся остальная страна. Как думаешь сколько он себе лично в карман положил за ВТО? я думаю туда единоразово упал бюджет не большой европейской страны.
Папа. Нормальным считается возможность жить за свой счет. И иметь именно то, что ты заслужил. Ненормальным является жить воровством. И иметь гораздо больше того, что ты заслуживаешь. Вот и все. Без политических границ. Далее. То общество, где первое является основой - оно нормально. То общество, где второе поставлено путинской властью во главу угла - является ненормальным.