Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Нужное ли судить Горбачева?

  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
19:12 26.06.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ленин был врагом Николая, а самодержавие - кровным врагом Ленина.))
> Представляю картину: Романов передаёт престол Ленину!
quoted1

А Горбачев передал "престол" Ельцину? Что-то Вы немного запутались в такой простой логической цепочке. А вот Ленин Сталину "престол" в некоторой степени передал. И при похожих обстоятельствах. Хотя Ленин не был алкашом - что немного портит аналогию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93371
19:18 26.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А Горбачев передал "престол" Ельцину? Что-то Вы немного запутались в такой простой логической цепочке. А вот Ленин Сталину "престол" в некоторой степени передал. И при похожих обстоятельствах. Хотя Ленин не был алкашом - что немного портит аналогию
>
quoted1

Ельцин передал престол Путину. Смердит-с за три версты.((
Засёр Горби в качестве отмывки его наследника - не ново, но как всегда эффективно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
19:19 26.06.2015
Его нужно не только судить, но только для него снять запрет на смертную казнь.
Пусть был не он один виновен, но глава государства несет ответственность в полной мере за всех.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
19:23 26.06.2015
Все российские сословия в ходе почти 30 лет горбачевской перестройки получили то, что хотели: бюрократы – собственность, интеллигенция (как и С.Кавказ) – уютное гетто, низы – вольницу, верующие – право верить. Все вместе они – потребление и мир в стране. .


Если посмотреть на перестроечные запросы всех слоёв общества, то эти запросы через 30 лет выполнены и перевыполнены.

1)В целом всё общество хотело потребления – колбасы, водки, машин, дач, квартир и т.п. Всё выполнено и перевыполнено.
Иди и покупай,водка и колбаса везде и без очередей.
2)Бюрократия хотела лично приватизировать главные активы государства – от заводов до рудников и скважин. Всё выполнено.

3)Интеллигенция хотела свободно читать книжки, ездить за границу и чтобы её огородили от «быдла». Теперь дети интеллигенции не ходят в армию, воссозданы НИИ – в виде стеклянных башен офисов, не надо ездить на картошку, отмена наказания за гомосексуализм, свобода групп по интересам и т.п.Болтать можно свободно,в т.ч. и на этом форуме.

4)Колхозники хотели роспуска колхозов и землю в частную собственность. Всё выполнено.

5)Индивидуальное предпринимательство для активных людей (но не лезть в активы бюрократии). Всё выполнено.

6)Верующие получили право свободно верить.


Что недовыполнено или рецидивы возвращения плохой советскости.

А)Городские низы (посад) хотели, чтобы государство их не трогало. В 90-е и 2000-е так и было: отмена ЛТП, отмена надзора за семьёй (в т.ч. выплата алиментов), сдача квартир без налогов, фактически отмена наказаний за «административные» проступки, и т.п. Всё это возвращают или грозятся возвратить. А также всё больше бюрократизации жизни. К надзорным органам причислена и РПЦ.

Б)Постсоветская бюрократия хотела влиться в западные элиты (с легализацией ясака). Не вышло.

В)Российское общество в перестройку делало запрос на прекращение кормлений союзников по соцлагерю и национальных окраин. Все постсоветские окраины Россия продолжает кормить. Плюс прибавились собственные супердотационные регионы (Крым и С.Кавказ). Отвалились только почти все (теперь уже бывшие) собратья по соцлагерю.

Г)Россияне не хотели войны. Война в Афганистане была в том числе одной из главных причин потери власти стариками-коммунистами. А сейчас идёт войнушка на Украине (пропаганде удаётся пока выставлять её внутриукраинским конфликтом, но не возможно так долго обманывать общество, рано или поздно прорвётся).

Д)Интеллигенцию начали выкуривать из её удобного «гетто» – все эти поиски национал-предателей и иноагентов, натравливание посада на интеллей, регулировка её уютного виртуального мирка – интернета.

Для новой, постпутинской власти, вот эти пункты А-Д, видимо, и будут главной повесткой. Из них совсем главные – снова включение собственников-бюрократов в западный мир на правах младших партнёров и сброс Донбасса. Вероятно, Запад может потребовать и ещё каких-то условий для «прощения» России, но такие – которые не будут задевать основы стабильности российского общества (пункты 1-6). Скорее всего, собственники-бюрократы пожертвуют дотационными южными окраинами страны.


ЗА ЧТО ЖЕ СУДИТЬ ГОРБАЧЕВА ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93371
19:24 26.06.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Его нужно не только судить, но только для него снять запрет на смертную казнь.
> Пусть был не он один виновен, но глава государства несет ответственность в полной мере за всех.
>
quoted1

Тут ещё вопрос, чьей вины больше: руководителя, или тех, кто должен был не пропускать таких предателей.
Короче, КГБ-ФСБ валит свои грязные делишки на Мишу.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  makcled
makcled


Сообщений: 13373
19:33 26.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ЗА ЧТО ЖЕ СУДИТЬ ГОРБАЧЕВА ???
>
quoted1
Эту глупость даже обсуждать не хочется......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
19:48 26.06.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут ещё вопрос, чьей вины больше: руководителя, или тех, кто должен был не пропускать таких предателей.
> Короче, КГБ-ФСБ валит свои грязные делишки на Мишу.))
quoted1
Вот на суде и сдаст своих подельников, тогда можно и к консенсусу прийти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93371
19:55 26.06.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут ещё вопрос, чьей вины больше: руководителя, или тех, кто должен был не пропускать таких предателей.
>> Короче, КГБ-ФСБ валит свои грязные делишки на Мишу.))
quoted2
>Вот на суде и сдаст своих подельников, тогда можно и к консенсусу прийти.
>
quoted1

Миша будет зиц-председатель. Он будет молча сносить свою участь козла отпущения: его молчание купили за орденок А.Првозванного.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
20:15 26.06.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин, кстати, тоже НЕ грабил банки - и никого НЕ расстреливал.
quoted1
Сталин прямо причастен к т. н. «Тифлисской экспроприации» лета 1907 года....
...10 августа 1918 года по распоряжению и прямом участии Сталина царицынская ЧК арестовала всех сотрудников артиллерийского управления штаба округа и ликвидировала их. 11 октября 1918 года чудом оставшийся в живых штабист Северо-Кавказского военного округа с секретными документами перешёл на сторону Добровольческой армии. В результате чего бывший полковник царской армии А. Н. Ковалевский, чьим подчиненным являлся штабист, по решению Сталина был расстрелян.
В августе этого же года председатель Реввоенсовета Троцкий телеграфировал Ленину с просьбой немедленно отозвать Сталина, мотивируя тем, что «...дела на Царицынском участке идут из рук вон плохо, несмотря на превосходство в силах...».
1 января 1919 года Донская армия начала своё третье наступление на Царицын. 21 декабря усть-медведицкая конница полковника Голубинцева начала наступление, выходя к Волге севернее Царицына и разрезая большевистский фронт. Красное командование перебросило против Голубинцева конницу Думенко. Завязались ожесточённые бои, шедшие с переменным успехом. Тем временем части генерала Мамантова вплотную подошли к Царицыну. К югу от Царицына красная конница Городовикова была разбита и загнана в городские окраины. Контрнаступление РККА впоследствии захлебнулось, и город пал в июне 1919 года. Ленин осудил Сталина за расстрелы.
> А судить Горбачёва - надо "за служебное несоответствие":
quoted1
Тогда уже надо судить и все 18 млн. коммунистов, выбравших и поддержавших его кандидатуру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
20:17 26.06.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> В результате его "перестройки" в СССР погибло больше народу чем в сталинских ГУЛАГах.
quoted1
Перестройка - следствие правления партии коммунистов еще до Горбачева. Во время перестройки погибших было не больше, чем в другие годы до Горбачева.
Не надо выдавать естественную смертность за якобы «погибших».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
20:23 26.06.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Миша будет зиц-председатель. Он будет молча сносить свою участь козла отпущения: его молчание купили за орденок А.Првозванного.
quoted1
Есть отличная методика. Главно найти подход. Наверное и внуки уже есть иль правнуки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  таня-белка
loginova


Сообщений: 2244
20:54 26.06.2015
Не совершил преступлений?Измена Родине уже разве не преступление?Американцы не стесняются открыто говорить,что Горбачев "их человек"..Бжезинский заявил, что Горбачева завербовало ЦРУ еще в 1966 году(официально Михаил якобы только в 1971 впервые был в кап.странах,однако в 1966 они с женой ездили на автомобиле из ГДР в Италию,через Францию).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
21:26 26.06.2015
таня-белка (loginova) писал(а) в ответ на сообщение:
> к"..Бжезинский заявил, что Горбачева завербовало ЦРУ еще в 1966 году
quoted1
ЛОЖЬ http://rusarchives.ru/statehood/09-29-protokol-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
00:16 27.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В результате его "перестройки" в СССР погибло больше народу чем в сталинских ГУЛАГах. А некоторые и ао сей день живут
quoted2
>ЛОЖЬ.
> Не погибло.а не родилось.насильно никого не убивали и голодом не морили.НЕ БЫЛО НИ ГОЛОДА ,НИ МАССОВЫХ РАССТРЕЛОВ, Не было.
>
quoted1


Какая разница как убить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
00:19 27.06.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во время перестройки погибших было не больше, чем в другие годы до Горбачева.
> Не надо выдавать естественную смертность за якобы «погибших».
quoted1


Так и в ГУЛАГах умирали "естественной" смертью. Если вас лишить работы, медицинской помощи, тепла, вы тоже умрете "естественной" смертью.
После 90х весь СССР превратился в ГУЛАГ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Нужное ли судить Горбачева?. А Горбачев передал престол Ельцину? Что-то Вы немного запутались в такой простой ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия