О флуде, оффтопе, троллинге и прочих радостях форумов
Ronin57
15 270 13:16 19.06.2015
Сетевое общение - не реал.Поэтому существует сетевой этикет поведения на форумах.Правила этикета не являются всеобщими и жестко установленными — в разных сообществах они могут значительно различаться. Так как основная цель этикета состоит в том, чтобы не затруднять общение в сообществе, правила могут устанавливаться исходя из целей сообщества, принятого стиля общения, технических ограничений, и т. д. Некоторые правила записаны, и даже оформляются в виде формального устава, а иногда и просто в виде списка, другие правила нигде не записаны, но известны большинству членов сообщества и строго соблюдаются.Чаще всего под явным нарушением этикета понимают оскорбления и переход на личности, злонамеренный отход от темы (оффтопик), рекламу и саморекламу в не предназначенных для этого местах. Также вполне вероятно нарушением этикета могут оказаться клевета и иная злонамеренная дезинформация (обман) или плагиат.
В целом положения (рекомендации) этикета можно разделить на три категории.
Психологические, эмоциональные — обращаться на «ты» или на «вы», использовать ли смайлики и в каком количестве, указывать ли код города в телефонах, поддерживать новичков или игнорировать их вопросы, или посылать их сразу в FAQ, поиск и т.д. Технические, оформительские — использование строк определённой длины, использование транслита, ограничения на размер сообщения или подписи, допустимость расширенного форматирования (выделение жирным, курсивом, цветом, фоном, рамками и т. п.), допустимость написания сообщений с заглавными буквами и т.д. Административные — правила именования (заголовки) тем, правила цитирования, допустимость рекламы, допустимость флейма, собственно необходимость придерживаться тематики сообщества и т.д. Флейм (от англ. flame — «пламя») — это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в развитие которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться. Шаблонно флеймы возникают спонтанно, развиваются очень быстро и заканчиваются лишь при вмешательстве модератора или, когда все участники окончательно устанут. Это тот самый вид спора, в котором истина не рождается — по окончании флейма все спорщики чувствуют себя неудобно и никакого конструктивного результата флейм не дает.
Если случилось так, что вы стали невольным участником флейма, наиболее разумное поведение в этой ситуации — один раз максимально четко, конструктивно и доброжелательно выразить свою позицию, и больше в дискуссию не вступать. Тогда она, скорее всего, затухнет сама. Если же вы будете пытаться доказать, что «вы не верблюд» — флейм будет становиться только жарче, и ваше положение и имидж будут лишь ухудшаться. Флуд (от англ. flood — наводнение, читается «флад», однако в русскоязычном сегменте Интернета устоялось произношение «флуд») — это сообщения в интернет-форумах и чатах, не несущие никакой полезной информации. Флуд распространяется как от нечего делать, так и с целью троллинга, например, из желания кому-то досадить. Технический флуд представляет собой хакерскую атаку с большим количеством запросов, приводящую к отказу в обслуживании (DDoS-атака). Оффто́пик (иначе офто́пик, оффтоп или просто офф; от англ. off topic, букв. «вне темы», в англоязычном интернете словосочетание off topic иногда сокращается как OT. — сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Например, запись на веб-форуме, не соответствующая либо общему направлению форума, либо той теме, в рамках которой запись оставлена. Хотлинк (англ. hotlink) — включение в веб-страницу файлов-изображений или других ресурсов с чужого сервера. Этот прием используется недобросовестными вебмастерами, которые заставляют браузер посетителя загружать картинки с чужого сервера. Тем самым расходуются чужие ресурсы и трафик. Однако существуют специальные ресурсы для публикации изображений на других сайтах — они генерируют специальный код для размещения миниатюры изображения, которая является гиперссылкой на страницу, где кроме самого изображения присутствует, в том числе, реклама. В этом случае нежелательно пользоваться способом публикации, отличным от публикации этого кода — иногда подобные случаи отслеживаются и обращения блокируются.
Все эти нарушения малоприятны, разрушают общение, должны быть наказуемы. Но вот за троллинг наказывать - значит убить всякое желание общаться. Никто не сможет дать точного определения - что такое троллинг. Зато могут назвать "кхм" троллингом и даже не почесаться при этом.
Если форум для общения - следует общение улучшать , а не убивать карательными мерами.
13:19 19.06.2015
Ну а кто нас спросит,хозяин сам решает,что ему надо видеть,то он здесь и рисует! Ведь все происходит с его ведома,а пока я вижу его все устраивает,а большинство форумчан нет и что из этого следует?Терпите или валите,вот и все!
13:32 19.06.2015
Хочу Харчо (хочухарчо) писал(а) в ответ на :
> Ну а кто нас спросит,хозяин сам решает,что ему надо видеть,то он здесь и рисует!
Правила для всех? Их надо соблюдать. Всем. Есть ненаказанные нарушения? Полно! Надо их наказывать. Или нечего заявлять о "демократичных формах", "беспристрастной модерации" , "меня группа держит", и прочих мифах.
Правила для всех.Это единственный путь.
13:35 19.06.2015
Хочу Харчо (хочухарчо) писал(а) в ответ на :
> Ведь все происходит с его ведома,а пока я вижу его все устраивает,
А я вижу попытки сделать лучше.Но даже если допусттить, что верховному в сущности плевать - есть люди, исполненные полномочий, они не против всяческих улучшений.
Хочу Харчо (хочухарчо) писал(а) в ответ на :
> Терпите или валите,вот и все!
Пока это не было прямо заявлено - неправда. Заявят прямо, и именно так - ну что ж, демократия победила.
13:44 19.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> В целом положения (рекомендации) этикета можно разделить на три категории.
Я плевал на этикет и правила. Я позволяю себе то, что хочу позволить, я устанавливаю свои границы так, что бы мне не было САМОМУ СТЫДНО ЗА СЕБЯ. Это главное. Так же я веду себя в реале. \И даже если я "сорвался", это был срыв, который я сам себе позволил.
13:52 19.06.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Я плевал на этикет и правила. Я позволяю себе то, что хочу позволить, я устанавливаю свои границы так, что бы мне не было САМОМУ СТЫДНО ЗА СЕБЯ. Это главное. Так же я веду себя в реале.
Это правильная позиция. Лучший форум - это где необязательно правила читать.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> И даже если я "сорвался", это был срыв, который я сам себе позволил.
А вот здесь и нужен тот. кто даст осечки.
Я говорю о правилах вообще. Какой смысл править и совершенствовать правила, когда можно тупо взять законы, переписать оттуда статьи, а модераторам дать почитать комментарии к применению. И до комплекта - присяжных и адвокатов. Каким станет форум?
14:14 19.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Я говорю о правилах вообще. Какой смысл править и совершенствовать правила, когда можно тупо взять законы, переписать оттуда статьи, а модераторам дать почитать комментарии к применению. И до комплекта - присяжных и адвокатов. Каким станет форум?
Будь моя на то воля, я бы отменил модерацию вообще. Но сделал бы доступным , прямо где то на заглавной странице, функцию игнора. Хам, не всегда неинтересный собеседник. А тот , кто кроме хамства ни чего изречь не может-неинтересен, и будет в игноре. При каком то пороге "игноров", нику навсегда блокируется выход на форум.
14:18 19.06.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Будь моя на то воля, я бы отменил модерацию вообще.
А кто будет пинать спамеров и остужать горячие головы?
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> При каком то пороге "игноров", нику навсегда блокируется выход на форум.
А если запой все же кончится, а собеседник таки умный? Не надо выгонять. Да и бесполезно это.
14:25 19.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При каком то пороге "игноров", нику навсегда блокируется выход на форум.
>А если запой все же кончится, а собеседник таки умный? Не надо выгонять. Да и бесполезно это
Из за одного "запойного" сообщения человека в игнор не отправит ни кто.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А кто будет пинать спамеров и остужать горячие головы?
Горячие головы охладит "всеобщий" игнор, а спамера- администрация форума.
14:34 19.06.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Горячие головы охладит "всеобщий" игнор, а спамера- администрация форума.
Администрация имеет в составе модераторов.
14:46 19.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Горячие головы охладит "всеобщий" игнор, а спамера- администрация форума.
>Администрация имеет в составе модераторов. >
Это понятно. Но мы говорили о модерации, как таковой, против которой я высказался, а спамеры, это уже не модерация, а просто чистка.
15:00 19.06.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> просто чистка.
А как пресекать хамство и оскорбления? Выездом на место?
15:04 19.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> просто чистка.
>А как пресекать хамство и оскорбления? Выездом на место? >
Да называйте меня хоть горшком, но если собеседник интересен , я буду с ним общаться. А нет- в игнор.
15:05 19.06.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Да называйте меня хоть горшком,
Не все такие. Игнор - не выход.
15:12 19.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да называйте меня хоть горшком,
>Не все такие. Игнор - не выход. >
То есть мои интересы ни кого не интересуют? Я желаю общаться с человеком, который назвал меня, скажем, козлом, ну погорячился, да и не мешало это нашей беседе, а кто то взял , и забанил моего собеседника. Игнор, в моем раскладе, это та же модерация, но проводимая демосом, то есть модерация демократическая. Все я ушел из эитой темы. Она мне, по сути, изначально была не интересна, ибо я:
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Я плевал на этикет и правила. Я позволяю себе то, что хочу позволить, я устанавливаю свои границы так, что бы мне не было САМОМУ СТЫДНО ЗА СЕБЯ. Это главное.
