> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А украинский и беларусский это древнерусский язык на котором говорили на Руси до Крещения.
> >
> > А где крестился то народ?Помнится мне Москвы еще не было >
Вот .Умный вопрос.Крестились в Киеве.До крещения то немыми не были .Разговаривали ведь.Так вот когда крестились то с запада пришли книги на западнославянском языке-староболгарском.Этот язык стали изучать что бы прочесть книги религиозные.Была освоена азбука созданная Кириллом и Мефодием для написания религиозных книг для западных славян.Вот так на Руси было два языка церковно славянский(староболгарский) и местный народный язык восточных славян древнерусский.Восточные славяне использовали западнославянскую азбуку для своего местного языка.Так появилась письменность у русинов-украинцев и литвинов-беларусов.Когда колонизаторы с Киева пришли на угрофиннскую землю то они принесли с собой и церковнославянское письмо.Так как местные туземцы были не славянами то приспосабливать что либо под себя они сразу не могли.Они стали пользоватся церковнославянским языком при этом начали его портить на свой угрофинсский лад.Слова меняли фонетику и лексику.Иногда и смысл.И так подведем итог. Украинцы и беларусы продолжали пользоватся своим языком но при этом использовали для своей письменности азбуку западных славян.Великороссы же использовали церковнославяский язык но с изменением фонетики под себя.
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А украинский и беларусский это древнерусский язык на котором говорили на Руси до Крещения.
>> >>
>> >> А где крестился то народ?Помнится мне Москвы еще не было
>>
>Вот .Умный вопрос.Крестились в Киеве.До крещения то немыми не были .Разговаривали ведь.Так вот когда крестились то с запада пришли книги на западнославянском языке-староболгарском.Этот язык стали изучать что бы прочесть книги религиозные.Была освоена азбука созданная Кириллом и Мефодием для написания религиозных книг для западных славян.Вот так на Руси было два языка церковно славянский(староболгарский) и местный народный язык восточных славян древнерусский.Восточные славяне использовали западнославянскую азбуку для своего местного языка.Так появилась письменность у русинов-украинцев и литвинов-беларусов.Когда колонизаторы с Киева пришли на угрофиннскую землю то они принесли с собой и церковнославянское письмо.Так как местные туземцы были не славянами то приспосабливать что либо под себя они сразу не могли.Они стали пользоватся церковнославянским языком при этом начали его портить на свой угрофинсский лад.Слова меняли фонетику и лексику.Иногда и смысл.И так подведем итог. > Украинцы и беларусы продолжали пользоватся своим языком но при этом использовали для своей письменности азбуку западных славян.Великороссы же использовали церковнославяский язык но с изменением фонетики под себя. >
Ладно,все ясно,опять бред про фино -угров. Мне на это просто времени жаль. Есть история заслуживающая уважения,а есть домыслы ваши. Не было Украины тогда,не бы-ло. Была Русь. После того,как монголы сожгли Киев,центр Руси постепенно переходит в Москву,которая сумела объединить разрозненные княжества.... Впрочем,достаточно литературы на этот счет.Не буду портянки тут выкладывать...
17:04 21.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Русские, who are you?
Пожалуйста ...несколько определений
Русские (в широком смысле) потомки русского народа который начал складываться на славянской основе (западные и восточные славяне) и с примесью некторых других племен в 9 веке и просуществовал в едином русском культурно-политическом пространстве династии Рюриковичей до середины 13 века.
В следстивие того что потом исторические русские территории были разделены монголами, Литвой и Польшей появились различия между русскими в трех крупных ареалах их проживания...
После обьединения всех трех ареалов в РИ была предпринята достаточно успешная попытка русского воссоединения....
Однако Россия не перешла от сословного государства к национальному как большинство стран Европы в 18-19 веках.....отсюда и не уделяла должного внимания национальному вопросу...
Не было введено всеобщего школьного образования на литературном русском языке во всех русских регионах..
В результате западные русские земли оставались под сильным польским влиянием.....польское дворянство и интеллигенция продвигали альтернативные концепции типа "украинства"...
После победы большевиков был взят курс на новый окончательный раздел большого русского народа на три части.... Большевики решительно поддержали польскую концепцию "украинства" и хотели примером УССР и БССР привлекать симпатии западных русских снова отошедших к Польше....
В 1991 году закончился крахом коммунистический эксперимент и это вызвало желание западнорусских земель (украинцы - сложились как нация к середине 20 века и белоруссы (с меньшей отчетливостью в самосознании чем у украинцев) ) уйти в орбиту американо-европейского влияния с одновременным демонстративным ростом русофобии....
Русские (в узком смысле) - народ сформировавшийся на востоке ареала русской (славянской) нации, которая и явилась его основой, также есть финноугорская примесь (10-15%), балтская, тюркская и германская. Сложились примерно к 16-17 веку.
На культуру и менталитет повлияли: культура и менталитет древней русской нации (православие), период монгольского вассалитета (административная и военная культура), период полной независимости от внешних сил (на протяжении более 500 лет по настоящее время), обширные культурные заимствования из Европы в 18 веке - начало 20 века, период советского коммунистического эксперимента.
Русские (в узком смысле) (простые критерии идентификации). Русским является тот кто сам идентифицирует себя как русского и кого идентифицирует как русского окружающее его русское сообщество.
17:07 21.06.2015
Antimment (125784) писал(а) в ответ на :
> Была Русь. После того, как монголы сожгли Киев, центр Руси постепенно переходит в Москву, которая сумела объединить разрозненные княжества.... > Впрочем, достаточно литературы на этот. Не буду портянки тут выкладывать... >
Нет, ты уж выложи, пожалуйста! А то нас Свидомый своими портянками забросает.
> Antimment (125784) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Была Русь. После того, как монголы сожгли Киев, центр Руси постепенно переходит в Москву, которая сумела объединить разрозненные княжества....
>> Впрочем, достаточно литературы на этот. Не буду портянки тут выкладывать... >>
>Нет, ты уж выложи, пожалуйста! А то нас Свидомый своими портянками забросает. >
Вот,специально для украинских детей....
17:56 21.06.2015
вон Карл Маркс, которого любили в советской России, написал книжку, которую постеснялись издать на русском Marx Karl. Secret diplomatic history of eigtheen century. London, 1899
>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А украинский и беларусский это древнерусский язык на котором говорили на Руси до Крещения. >>> >>>
>>> >>> А где крестился то народ?Помнится мне Москвы еще не было
>>>
>>Вот .Умный вопрос.Крестились в Киеве.До крещения то немыми не были .Разговаривали ведь.Так вот когда крестились то с запада пришли книги на западнославянском языке-староболгарском.Этот язык стали изучать что бы прочесть книги религиозные.Была освоена азбука созданная Кириллом и Мефодием для написания религиозных книг для западных славян.Вот так на Руси было два языка церковно славянский(староболгарский) и местный народный язык восточных славян древнерусский.Восточные славяне использовали западнославянскую азбуку для своего местного языка.Так появилась письменность у русинов-украинцев и литвинов-беларусов.Когда колонизаторы с Киева пришли на угрофиннскую землю то они принесли с собой и церковнославянское письмо.Так как местные туземцы были не славянами то приспосабливать что либо под себя они сразу не могли.Они стали пользоватся церковнославянским языком при этом начали его портить на свой угрофинсский лад.Слова меняли фонетику и лексику.Иногда и смысл.И так подведем итог. >> Украинцы и беларусы продолжали пользоватся своим языком но при этом использовали для своей письменности азбуку западных славян.Великороссы же использовали церковнославяский язык но с изменением фонетики под себя. >>
> > Ладно,все ясно,опять бред про фино -угров. > Мне на это просто времени жаль. > Есть история заслуживающая уважения,а есть домыслы ваши. > Не было Украины тогда,не бы-ло. > Была Русь.
> После того,как монголы сожгли Киев,центр Руси постепенно переходит в Москву,которая сумела объединить разрозненные княжества.... > Впрочем,достаточно литературы на этот счет.Не буду портянки тут выкладывать... >
Да была Русь а России и Московии не было.Русь еще называлась краиной что означало страна,земля,княжество.Вы говорите Россия и считаете это Русь.Мы говорим Украина-Русь.Согласись Киев,Чернигов,Галичина,Переяслов это Русь.Улан-Удэ,Биробиджан,Махачкала и Казань это не Русь
18:05 21.06.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> .Согласись Киев,Чернигов,Галичина,Переяслов это Русь
да. А донецк, Харьков, днепропетровск, херсон, луганск, николаев-нерусь.
18:08 21.06.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > Джордж Буш-немец. Клинтон-вероятно сакс. Обама-это наверное из рабов с плантации Бушей. >
А бретонцы, норманны, баварцы и саксонцы?
18:18 21.06.2015
Россия не Русь ,а наследница Золотой Орды
18:19 21.06.2015
Solya (Solar) писал(а) в ответ на :
> ... Московия (будущая Россия) была правопреемницей не Руси, а Золотой Орды."
Маркс был конечно матерый русофоб... тем более что о России в основном знал через испорченный польский телефон
Но насчет правопреемствености Орды был конечно отчасти прав..... отчасти но все же....
Действительно... хотя первой причиной разных путей с Европой было православие (украинцы от этого тоже никуда не делись ), то второй - это монголы....
Они помогали русским князьям бороться с городами рвавшимися к самоуправлению, они прививали культуру жестокой и беспощадной власти....
С другой стороны они же привили и культуру тотальной войны которая помогла русским стать победителями в войне за западнорусские земли с Литвой и Польшей.....
Тем не менее все же монгольская прививка в менталитет русских принесла больше отрицательного чем положительного.....
Еще помню в какой-то работе Маркс вспоминал о беседе с русской аристократкой..... Не помню ее имя.... Помню что фамилия была немецкая, не то по мужу ...не то из обрусевших немок .... "И тут она сказала, со свойственной русским претензией на духовность,....."
