Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Справедливость - что это такое?

  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
00:15 27.06.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нет на свете справедливости" (С). Есть субъективные представления о ней
quoted2
>
> Невежественная чушь очень выгодная бараньим погонялам* (власти олигархов)..
>
quoted1
Наоборот) Это правда. И только "бараньи погоняла" утверждают, что она де есть, и она именно такая как они говорят.
Читайте внимательно. Понятие справедливости или не-справедливости, как и добра и зла - чисто оценочные категории. Вопрос в том, какой мерой мерите? Т.е. от каких ценностей исходите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
00:18 27.06.2015
добра и зла нет)) - есть в целом .. - может быть - порядок.. и хаос)) - и когда горят боевые звездолеты))

в целом то людишки и не знают что кругом боль - и что фильм про кубик рубик в лице - восставших из ада - самое то)

вселенная - вселенная боли) - если вы - еще живы . - значит вы не испытали - сути утрат и сути боли

и все остальное только повод - сдохнуть достойно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
00:19 27.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прочитав библию - трудно оставацо христианином.
quoted2
>Я читал Библию всю, читаю много раз еще, кроме Библии, я читал труды монахов. Я - христианин.Чем можете упрекнуть меня?
>
quoted1
Ни в чем. Просто я всегда буду знать, где Вы можете, а где обязательно ошибетесь в определении справедливости и добра. Поскольку - у вас несколько другие ценности в основе мировоззрения, религиозные.
Когда церковь пошлет вас убивать неверных и еретиков - Вам придется еще раз проверить свои базовые ценности на прочность. Мне для этого хватило "писания", истории и общения с попами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
00:23 27.06.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вера в Евангелие выше Иудаизма как Небо выше Земли. И отличаются друг от друга как жизнь от смерти. Иудаизм духовно умерщвляет и даёт плотскую изощрённость.
> А вера в Евангелие оживляет духовно и открывает небесную природу.
>
quoted1
Читать надо глазами и мозгами. И не делать культа ни из еды, ни из литературы.
Что же до Евангелия, как куда более политически обработанного и отцензурированного документа - возможно, Вы и правы. Оно не настолько отталкивающе, как ветхий завет.
Правдо, и оно - всего лишь отцензурированный сборник выдерганых мифов.. если вы помните историю создания канонического текста) И даже в нем - сквозит иудейский нацизм религии и национализм Христа. Примеры тут не раз приводились.

И, кстати.. ну, не может сын - быть выше отца и творца) Это вам насчот неба и земли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
00:23 27.06.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто я всегда буду знать, где Вы можете, а где обязательно ошибетесь в определении справедливости и добра.
quoted1
Расскажите подробнее. Мне всерьез интересна Ваша точка зрения, критики от меня не будет.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда церковь пошлет вас убивать неверных и еретиков - Вам придется еще раз проверить свои базовые ценности на прочность.
quoted1
Я не пойду.Религия моя не учит убивать. напротив, учит любить своих врагов. Любть того кто тебя любит - не подвиг.А вот любить врагов , без фальша, без натяга и ереси - есть смысл любви.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне для этого хватило "писания", истории и общения с попами.
quoted1
Вы общались с врачами? Вы видели их несовершенство, человеческие пороки и недостатки? Разве это делает медицину неприемлемой? А вот религию почему-то делает, я так понимаю.Религия христиан учит любить. Не ищите святости у попов, не ищите неокровавленных рук у хирурга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
00:32 27.06.2015
в целом справедливость .. - с точки зрения вселенной) - чтобы разум - спас ее угасание.. - вселенная она.. - безумно.. - разумное.. - непонятно кому нужное существо) - разум .. - должен всякие там найти способы))))))))))))

вселенная ждет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
00:33 27.06.2015
вы же разум?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
00:48 27.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто я всегда буду знать, где Вы можете, а где обязательно ошибетесь в определении справедливости и добра.
quoted2
>Расскажите подробнее. Мне всерьез интересна Ваша точка зрения, критики от меня не будет.
quoted1

Вы же знаете, что я к умной критике более чем терпим)) Я уже не раз писал, что в основе понятий справедливости, добра и зла - лежит система базовых ценностей, которые и формируют определенное мировоззрение.
Вы понимаете, чем отличаются наши системы ценностей? То, что они во многом, если не в большинстве моментов, совпадают - наверное мы оба это уже поняли. Но..
Для верующих, а это подтверждают и знакомые священики, есть несколько моментов:
1. Церковь и ее интересы выше интересов нации и страны.
2. Слово пастыря для христианина выше закона.
3. Бог есть наивысшая ценность.
Я не могу за Вас определить набор Ваших базовых ценностей, но - в типичном для верующего случае он мало выходит за пределы заповедей, причем именно ветхозаветных.
Я ответил на Ваш вопрос? Как только возникает конфликт между нацией и церковью, между интересами страны и церкви - я выберу нацию и страну. А истинно верующий - церковь. Что для меня будет дико. Наверное, так (только в более жесткой форме пропаганды) и появляются шахиды и пр. В христианстве - тоже есть свои.. неадекваты со своими организациями.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда церковь пошлет вас убивать неверных и еретиков - Вам придется еще раз проверить свои базовые ценности на прочность.
quoted2
>Я не пойду.Религия моя не учит убивать. напротив, учит любить своих врагов. Любть того кто тебя любит - не подвиг.А вот любить врагов , без фальша, без натяга и ереси - есть смысл любви.
quoted1
Вот видите.. опять - нестыковка ценностей.. Истинного врага - надо уничтожать. Потом можно даже пожалеть о душе пропадшей, но - потом. Понимая почему он враг и что будет если его не уничтожить. Только не каждый противник - враг, естественно)
Религия учит одному, а приказывает - совсем другое.. заповедь любви - главная в христианстве изначально, а сколько народу уничтожили во славу церкви и Христа?
А если придется Россию защищать - тоже будете любить врага? Или все же убивать "огнем, штыком и прикладом"? Подумайте.. где та грань, которая отделяет веру и заповедь от реальной жизни.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне для этого хватило "писания", истории и общения с попами.
quoted2
>Вы общались с врачами? Вы видели их несовершенство, человеческие пороки и недостатки? Разве это делает медицину неприемлемой? А вот религию почему-то делает, я так понимаю.Религия христиан учит любить. Не ищите святости у попов, не ищите неокровавленных рук у хирурга.
quoted1

Ик.. я вобще-то вырос в семье врача и среде врачей) Одно время в детстве вообще часто ночевал в ординаторской.. да и потом приходилось и общацо, и валяцо подолгу.
Но - там несовершенство личности - тут дефекты самой идеологии. Причом дефекты специальные, позволяющие взаимоисключающие трактовки "на усмотрение церкви", и служащие вполне политическим и экономическим интересам конкретных организаций. Но никак не богу.
Не говоря о базовой ущербности философии иудаизма и, соответственно, последующих христианства и ислама, как базирующихся на простом противопоставлении Бога и Дьявола. Двойная примитивная система - не дает развития, и приводит к очень печальным последствиям для общества.. но - зато удобна для управления стадом)
Поэтому - неадекватность нынешнего руководства цели и возвышенного Гундяевым клира - это одно дело. А вот недостатки самой религии, религиозной идеологии и искажение системы ценностей и мировоззрения - это куда серьезнее.

ЗЫ. Надеюсь, никого ни обидел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
00:50 27.06.2015
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
> вы же разум?
>
quoted1
разум, разум.. ток в смысле Сатариала, наверное)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
01:04 27.06.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Слово пастыря для христианина выше закона.
quoted1
Не всегда.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бог есть наивысшая ценность.
quoted1
Бог есть Любовь.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не могу за Вас определить набор Ваших базовых ценностей, но - в типичном для верующего случае он мало выходит за пределы заповедей, причем именно ветхозаветных.
> Я ответил на Ваш вопрос?
quoted1
Не знаю.Я всю жизнь с этим разбираюсь.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как только возникает конфликт между нацией и церковью, между интересами страны и церкви - я выберу нацию и страну.
quoted1
Я выберу Человека. Для человека - законы и религии. Враг многообразен. Не всегда все видно.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> А истинно верующий - церковь.
quoted1
Навряд ли. Вера учит любить ближнего.Высший подвиг христианина - отдать жизнь за ближнего.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> В христианстве - тоже есть свои.. неадекваты со своими организациями.
quoted1
К сожалению,РПЦ становится сектой.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> . Истинного врага - надо уничтожать.
quoted1
Нет. Побеждать надо, безоговорочно и необратимо побеждать, не оставляя места нечистому. Но не обязательно уничтожать. Смысл существования оружия - сохранять жизнь. а не забирать ее.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Религия учит одному, а приказывает - совсем другое..
quoted1
Христианство не приказывает.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> а сколько народу уничтожили во славу церкви и Христа?
quoted1
Кто уничтожал? Весьма показательна история тамплиеров. Кстати, их проклятие сбылось, в точности сбылось.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> А если придется Россию защищать - тоже будете любить врага?
quoted1
Война - оставленность Богом. Будет вопрос - отдать жизнь за ближних, и поднимется рука, и опустится как следует.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Подумайте.. где та грань, которая отделяет веру и заповедь от реальной жизни.
quoted1
Один монах мне вправил подобный вывих мозга. Я Вам рекомендую, если Вы христианин - общайтесь с монахами.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но - там несовершенство личности - тут дефекты самой идеологии.
quoted1
Мне кажется, идеология врача и попа одинакова.Я не прав?

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Надеюсь, никого ни обидел?
quoted1
Нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
01:27 27.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слово пастыря для христианина выше закона.
quoted2
>Не всегда.
quoted1

*ухмыляецо добро* Я читал "Слово о лжепастырях", Вы, наверное, тоже?
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бог есть наивысшая ценность.
quoted2
>Бог есть Любовь.
quoted1

Последнее - лозунг. Я же говорил исключительно о системе базовых ценностей, формирующих мировоззрение, т.е. "весы добра и зла" у каждого человека. Более того, я утверждаю, что есть надрелигиозные, надидеологические ценности, именно базовые, которые и определяют развитие человечества через приближение к ним. Если интересно подробнее, опять же пошлю в подвал, тема Mi Credo
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не могу за Вас определить набор Ваших базовых ценностей, но - в типичном для верующего случае он мало выходит за пределы заповедей, причем именно ветхозаветных.
>> Я ответил на Ваш вопрос?
quoted2
>Не знаю.Я всю жизнь с этим разбираюсь.
quoted1

*вздыхает* я тоже.. но последние годы наметился прорыв. А у Вас как успехи?
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как только возникает конфликт между нацией и церковью, между интересами страны и церкви - я выберу нацию и страну.
quoted2
>Я выберу Человека. Для человека - законы и религии. Враг многообразен. Не всегда все видно.
quoted1

*укоризненно смотрит* Уходите от прямого ответа. Человеков много, и все разные. А конфликты бывают вполне конкретные. Как примеры - позиция РПЦ(З) во время войны, или нынешнее вмешательство церкви в образование и культуру светского общества.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А истинно верующий - церковь.
quoted2
>Навряд ли. Вера учит любить ближнего.Высший подвиг христианина - отдать жизнь за ближнего.
quoted1
Увы, не вряд ли, а "так точно".. это мнение большинства священников и официальная позиция церкви. Интересы церкви - выше всего. Что добро для церкви - "добро абсолютное, in nomini patris et filii et spiritus sancti..". Меня такая трактовка меры добра - ну, никак не устраивает))
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Истинного врага - надо уничтожать.
quoted2
>Нет. Побеждать надо, безоговорочно и необратимо побеждать, не оставляя места нечистому. Но не обязательно уничтожать. Смысл существования оружия - сохранять жизнь. а не забирать ее.
quoted1

Если есть способы перевоспитать не уничтожая - не спорю) Мну не настолько кровожаден.. Но обычно - ни времени, ни выбора не остается.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Религия учит одному, а приказывает - совсем другое..
quoted2
>Христианство не приказывает.
quoted1

Приказывает церковь, есс-но. От имени бога. И любое сомнение в ее праве говорить от его имени и интерпритировать писание - есть жуткая ересь))
>
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а сколько народу уничтожили во славу церкви и Христа?
quoted2
>Кто уничтожал? Весьма показательна история тамплиеров. Кстати, их проклятие сбылось, в точности сбылось.
quoted1

Вы же знаете) Простые верующие.. тоже вроде бы обязанные любить ближнего своего.. по приказу пастырей. Гугенотов и протестантов, православных и инаковерующих.. просто за "отклонение от официальной позиции", как ####вствующих и старообрядцев.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если придется Россию защищать - тоже будете любить врага?
quoted2
>Война - оставленность Богом. Будет вопрос - отдать жизнь за ближних, и поднимется рука, и опустится как следует.
quoted1

Вот именно, если война.. а если женщина в переулке? Вы попали в логическую ловушку, именно из-за неосознания базовых ценностей.. А они такие моральные задачи разрешают довольно просто.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Подумайте.. где та грань, которая отделяет веру и заповедь от реальной жизни.
quoted2
>Один монах мне вправил подобный вывих мозга. Я Вам рекомендую, если Вы христианин - общайтесь с монахами.
quoted1
Увы, со священиками общался и общаюсь, а вот на посещение монастырей времени нет. Да и у монахов, думаю, не будет ни времени, ни желания общацо со злостным агностиком))
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но - там несовершенство личности - тут дефекты самой идеологии.
quoted2
>Мне кажется, идеология врача и попа одинакова.Я не прав?
quoted1
Нет. И опять - вопрос базовых ценностей.
Кстати, главная заповедь врача - "Не навреди!". С античности) У попов же аналогов нет.. хотя другую сентенцию "Врачу - исцелися сам!" я бы им очень порекомендовал))

ЗЫ. Мне понравилось. Четко, умно, без ругани и гадостей беседуем.. надо бы продолжить?)) У мя есть куча отравленных печенек для Вас.. от своего понимания Бога, сути истинной религии и достойной ее формы в виде религии, и до собственно системы базовых ценностей с их логико-биологическим обоснованием)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
01:57 27.06.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я читал "Слово о лжепастырях", Вы, наверное, тоже?
quoted1
Апокалипсис. Хорошо описано.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> опять же пошлю в подвал, тема Mi Credo
quoted1
Это где?

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> я тоже.. но последние годы наметился прорыв. А у Вас как успехи?
quoted1
Меняется качество проблем, но не количество.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уходите от прямого ответа. Человеков много, и все разные. А конфликты бывают вполне конкретные. Как примеры - позиция РПЦ(З) во время войны, или нынешнее вмешательство церкви в образование и культуру светского общества.
quoted1
Я же говорю - одни уходят, другие остаются. Попы подобны врачам во всем. И если поп будет мне указывать - я не буду его слушать.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Увы, не вряд ли, а "так точно".. это мнение большинства священников и официальная позиция церкви.
quoted1
Вы смотрите на официальных лиц, а я бы им руки не подал. Я не понимаю охраны у батюшек.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Меня такая трактовка меры добра - ну, никак не устраивает))
quoted1
А кого она устраивает? Я нашел, что искал, теперь с улыбкой смотрю на всякую возню вокруг мнения попов. И православного попа я могу парой вопросов поставить в тупик.Не в церкви и не в попах смысл веры.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если есть способы перевоспитать не уничтожая - не спорю)
quoted1
Нет таких способов. Но - кто кем побежден, тот тому и раб. В этом победа.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Приказывает церковь, есс-но. От имени бога. И любое сомнение в ее праве говорить от его имени и интерпритировать писание - есть жуткая ересь))
quoted1
Я на километр не подойду к такому храму.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Простые верующие.. тоже вроде бы обязанные любить ближнего своего.. по приказу пастырей.
quoted1
Как можно любить по приказу? Любви учат, а не приказывают.


Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гугенотов и протестантов, православных и инаковерующих.. просто за "отклонение от официальной позиции", как ####вствующих и старообрядцев.
quoted1
Я могу зайти в любой христианский храм. Если там все нормально - это дом Бога.Если нет - больше не зайду.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот именно, если война.. а если женщина в переулке?
quoted1
А в чем разница?

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы попали в логическую ловушку, именно из-за неосознания базовых ценностей.
quoted1
Нет.Я сильнее, именно своей верой я сильнее,чем женщина в переулке. Чем враг с оружием. Вы ведь всегда чувствуете, насколько человек искренний. А я открыт, прям и честен.Я сильнее.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> А они такие моральные задачи разрешают довольно просто.
quoted1
Это просто - убого, безобразно и однообразно.Путь морального совершенства и духовной чистоты - сильнее любого учения.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Увы, со священиками общался и общаюсь, а вот на посещение монастырей времени нет. Да и у монахов, думаю, не будет ни времени, ни желания общацо со злостным агностиком))
quoted1
Батюшки ничего не скажут. А к монахам нужно идти зачем-то, болтать они не будут. Монахи - делатели.Одна-единственная добродетель может возвести на небо.

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, главная заповедь врача - "Не навреди!". С античности) У попов же аналогов нет.
quoted1
Разве?

Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне понравилось. Четко, умно, без ругани и гадостей беседуем.. надо бы продолжить?)) У мя есть куча отравленных печенек для Вас.. от своего понимания Бога, сути истинной религии и достойной ее формы в виде религии, и до собственно системы базовых ценностей с их логико-биологическим обоснованием)
quoted1
Мне тоже понравилось.Продолжим обязательно. Я попытаюсь восполнить пробелы в знаниях, как в Ваших, так и в своих.Жду печенек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
03:17 27.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> опять же пошлю в подвал, тема Mi Credo
quoted2
>Это где?
quoted1

Это последний из оставшихся "форум участника") От предыдущего эксперемента Босса.. вот туточки, вообще там много интересного))
http://www.politforums.net/helgram/1363819880.h...
..а подвал.. потому что это самая нижняя из веток слева))
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я тоже.. но последние годы наметился прорыв. А у Вас как успехи?
quoted2
>Меняется качество проблем, но не количество.
quoted1

Ну, переход количества в качество и наоборот никто еще не отменял?))
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уходите от прямого ответа. Человеков много, и все разные. А конфликты бывают вполне конкретные. Как примеры - позиция РПЦ(З) во время войны, или нынешнее вмешательство церкви в образование и культуру светского общества.
quoted2
>Я же говорю - одни уходят, другие остаются. Попы подобны врачам во всем. И если поп будет мне указывать - я не буду его слушать.
quoted1

Не во всем. Системы ценностей разные. У хорошего врача главное - жизнь. А у попа - бог. Даже если "во славу его" нужно кого-нить сжечь.. Вы увидите по ссылке, это как раз главная ценность мира - жизнь.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Меня такая трактовка меры добра - ну, никак не устраивает))
quoted2
>А кого она устраивает? Я нашел, что искал, теперь с улыбкой смотрю на всякую возню вокруг мнения попов. И православного попа я могу парой вопросов поставить в тупик.Не в церкви и не в попах смысл веры.
quoted1

А что Вы искали? Тоже - "странного"?) Я вот нашел.. теперь пять лет думаю, что с этим делать.. и никто ни поможе(
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если есть способы перевоспитать не уничтожая - не спорю)
quoted2
>Нет таких способов. Но - кто кем побежден, тот тому и раб. В этом победа.
quoted1

Хмм.. в корне не согласен. Рабство - это уничтожение личности и ее позиции. Подавление. Победа - это переубеждение и осознанное присоединение противника. Чистая победа)
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приказывает церковь, есс-но. От имени бога. И любое сомнение в ее праве говорить от его имени и интерпритировать писание - есть жуткая ересь))
quoted2
>Я на километр не подойду к такому храму.
quoted1

Увы - других нет. И в известной истории - не было. Со времен фараонов.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Простые верующие.. тоже вроде бы обязанные любить ближнего своего.. по приказу пастырей.
quoted2
>Как можно любить по приказу? Любви учат, а не приказывают.
quoted1

Угу. Учат - любви (а еще послушанию и страху божьему). А приказывают - убивать. Во славу того же. И никого этот двухтысячелетний парадокс не заставляет усомниться в истинности религии и правоте церкви? Заставляет.. многих.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гугенотов и протестантов, православных и инаковерующих.. просто за "отклонение от официальной позиции", как ####вствующих и старообрядцев.
quoted2
>Я могу зайти в любой христианский храм. Если там все нормально - это дом Бога.Если нет - больше не зайду.
quoted1
Вы - экстрасенс? Можете определить энергетику места? Или ориентируетесь чисто на личность местного дьякона-ксендза-падре? Что есть "нормально", как Вы это определяете?
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно, если война.. а если женщина в переулке?
quoted2
>А в чем разница?
quoted1

Бог не оставил, как Вы сказали про войну. А убивать порой приходится..
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы попали в логическую ловушку, именно из-за неосознания базовых ценностей.
quoted2
>Нет.Я сильнее, именно своей верой я сильнее,чем женщина в переулке. Чем враг с оружием. Вы ведь всегда чувствуете, насколько человек искренний. А я открыт, прям и честен.Я сильнее.
quoted1

Да. Но - все равно в логической ловушке. Потому что нет осознанных приоритетов ценностей, не сформировались. И "ни убий" - это заповедь, а Ваше решение - это противоречие заповеди, хотя оно в данном случае куда справедливее. Конфликт остается, потому что ценность жизни как принцип - заменена формальным, хоть и "святым" запретом.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А они такие моральные задачи разрешают довольно просто.
quoted2
>Это просто - убого, безобразно и однообразно.Путь морального совершенства и духовной чистоты - сильнее любого учения.
quoted1

В таком случае нет разницы и между религиями) Буддизм вообще ставит это во главу учения. И вполне соответствуя большинству заповедей.. кроме первых трех)
А поскольку русских никто из "рабства египетского" не выводил, как бы нет и оснований претендовать на долги? Постарайтесь осознать смысл первых трех заповедей логически, с учетом - что формировались они в и для иудейского общества периода становления.. где там "божественность", а где - политические требования правящего клана жрецов?
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, главная заповедь врача - "Не навреди!". С античности) У попов же аналогов нет.
quoted2
>Разве?
quoted1

Разве. Иначе бы они не "спасали души" пытками и казнями.
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне понравилось. Четко, умно, без ругани и гадостей беседуем.. надо бы продолжить?)) У мя есть куча отравленных печенек для Вас.. от своего понимания Бога, сути истинной религии и достойной ее формы в виде религии, и до собственно системы базовых ценностей с их логико-биологическим обоснованием)
quoted2
>Мне тоже понравилось.Продолжим обязательно. Я попытаюсь восполнить пробелы в знаниях, как в Ваших, так и в своих.Жду печенек.
quoted1


Я честно предупредил!)) Печеньки - отравленные!))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
07:29 27.06.2015
Тангут (Тангут) писал(а) в ответ на сообщение:
> Один умный человек сказал парадоксально: Бог требует милосердия, а вот сатана - справедливости.
quoted1

Этот человек совсем не умный.
Если нет справедливости, то милосердие теряет всякий смысл. Милосердие будет направлено против справедливости, и будет также поддерживать зло в обществе.

Справедливость - это качество, которое не доступно лукавому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
07:33 27.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Апостол Павел говорит о духе закона и букве Закона, приводя рассуждения к совершенству - где нет Закона, там нет греха.При всей обманчивости - Любовь все прощает и нет греха в Любви. Не зря разрешение и рукоположение было дано Павлу первому. И он же пишет - " и чтоб я не превозносился учением Божиим , дано мне было жало в плоть - ангел искушения"
quoted1

Апостол Павел осудил букву закона.
Новый Завет открывает закон духа жизни. Но этот закон невозможно написать буквами. Это философский закон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Справедливость - что это такое?. Наоборот) Это правда. И только бараньи погоняла утверждают, что она де есть, и она ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия