Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> А по-моему, фильм совсем не обязательно должен быть эпическим, показывать масштабные баталии, включать сцены, где участвуют тысячи бойцов, сотни танков (хотя я не имею ничего против таких сцен). Но все таки, через военную судьбу отдельных людей лучше понять, что такое война. То есть вот отдельное подразделение, отдельные люди, которые друг друга знают, и ты успеваешь за фильм узнать их - вот такие фильмы мне более интересны. quoted1
Значит тебе надо обязательно посмотреть фильм " Зося" А еще лучше прочитать " Ванька ротный". Ваньку все надо обязательно прочитать. Вот тогда точно можно понять о войне если не все, то многое.
Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну приведите ссылку, где Германия признает вину за Катынь? quoted1
В Amtliches Material zum Massenmord von Katyn (Berlin, 1943). Там в частности говорится, что из 8 братских могил изъято и заново похоронено 4143 трупа. В 70 % случаев их удалось идентифицировать по найденным документам, форме и пр.. А это напрочь опровергает версию, что поляков расстреливали представители НКВД. Тогдашние инструкции сего ведомства категорически запрещали хоронить труппы расстрелянных, если их можно было хоть как-то опознать, и вообще, иметь при себе в лагерях хоть какие-то документы, награды, форму и пр.
> Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ну приведите ссылку, где Германия признает вину за Катынь? quoted2
> > Не надо нукать - не запрягли. > Для меня, лично, эта тема закрыта несколько лет назад - доказывать вам что-то я не собираюсь, и повторяю, что мне не интересно общаться с человеком, который не в теме и не знает элементарных фактов по делу. > Нравится вам смотреть фальшивки - наслаждайтесь, но не надо здесь, на форуме, эти фальшивки рекламировать. > Материалов по этой теме - полно, в том числе и немецких, и с Нюрнбергского процесса в том числе.
> Судя по вашим выражениям - вы по данной теме не знаете даже азбуки, ну так изучайте. > Данная тема о фильмах о ВОВ. > quoted1
Нюрнбергский процесс не возлагал вину за Катынь на Германию, врать не нужно Если бы вина нацистов в этом была тогда доказана, то все бы признали, но не случилось...
> Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну приведите ссылку, где Германия признает вину за Катынь? quoted2
>В Amtliches Material zum Massenmord von Katyn (Berlin, 1943). Там в частности говорится, что из 8 братских могил изъято и заново похоронено 4143 трупа. В 70 % случаев их удалось идентифицировать по найденным документам, форме и пр.. А это напрочь опровергает версию, что поляков расстреливали представители НКВД. Тогдашние инструкции сего ведомства категорически запрещали хоронить труппы расстрелянных, если их можно было хоть как-то опознать, и вообще, иметь при себе в лагерях хоть какие-то документы, награды, форму и пр. > quoted1
Насколько я помню, Нюрбергский трибунал установил виновность фашистов в расстреле поляков, но так как Польша не выдвигала такого обвинения, то в резулятивной части приговора гитлеровскому режиму этот эпизод указан не был. СССР не мог требовать обвинения, так как погибшие - не его граждане. А почему Польша не стала выдвигать обвинения - вопрос к польскому правительству в английской эмиграции.
> Нюрнбергский процесс не возлагал вину за Катынь на Германию, врать не нужно Если бы вина нацистов в этом была тогда доказана, то все бы признали, но не случилось... > quoted1
Ну так прочитайте материалы Нюрнбергского процесса и все
Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нюрнбергский процесс не возлагал вину за Катынь на Германию, врать не нужно Если бы вина нацистов в этом была тогда доказана, то все бы признали, но не случилось... quoted1
эмиссар! Пишите по теме, не нарушайте! ваши перлы называются флуд . или флейм. ( забыл, склероз..... ) Создайте о Катыни тему и там поговорим.
> UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Они сражались за Родину" - имхо это единственный из вышеперечисленных фильмов про саму ВОВ, остальные скорее про судьбы людей, а не про саму войну.
> > А по-моему, фильм совсем не обязательно должен быть эпическим, показывать масштабные баталии, включать сцены, где участвуют тысячи бойцов, сотни танков (хотя я не имею ничего против таких сцен). Но все таки, через военную судьбу отдельных людей лучше понять, что такое война. То есть вот отдельное подразделение, отдельные люди, которые друг друга знают, и ты успеваешь за фильм узнать их - вот такие фильмы мне более интересны. > quoted1
Батальные сцены там фоном, это же не "Освобождение" , а вот как война влияет на людей показано очень хорошо, тут конечно Сергею Бондарчуку еще и с оператором повезло, кстати Вадим Юсов был оператором еще в одном замечательном фильме, действие которого происходит в военное время, - "Иваново детство" - тоже фильм кстати не про войну.
> Насколько я помню, Нюрбергский трибунал установил виновность фашистов в расстреле поляков, но так как Польша не выдвигала такого обвинения, то в резулятивной части приговора гитлеровскому режиму этот эпизод указан не был. СССР не мог требовать обвинения, так как погибшие - не его граждане. А почему Польша не стала выдвигать обвинения - вопрос к польскому правительству в английской эмиграции. quoted1
Не совсем так, в открытых слушаниях виновность немцев доказать не удалось, так как наши маленько напутали с названием немецкой части, подозреваемой в расстреле, и командиром этой части, ну и опять же из-за недобросовестности союзников , однако в обвинительном заключении Трибунала катынский эпизод таки присутствует, А польское "правительство" в Лондоне почти сразу после Трибунала издало краткий «Отчёт о кровавом убийстве польских офицеров в Катынском лесу: факты и документы», в котором вина возлагалась на СССР. При этом они плюнули и на 6 миллионов польских граждан, погибших от рук немцев, и на 20 тысяч представителей польской элиты, расстрелянных немцами в рамках операции "Танненберг": http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%E5%F0%E0%F6...
..Мощный фильм Элема Климова - "Иди и смотри", о войне надо рассказывать так, чтобы зрителя било со страшной силой по голове, память об ужасах войны приносит трезвость в черепа рьяных милитаристов, которые судят по войне по роликам в ютубе и по Колл оф Дьюти..ИМХО
> Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну приведите ссылку, где Германия признает вину за Катынь? quoted2
>В Amtliches Material zum Massenmord von Katyn (Berlin, 1943). Там в частности говорится, что из 8 братских могил изъято и заново похоронено 4143 трупа. В 70 % случаев их удалось идентифицировать по найденным документам, форме и пр.. А это напрочь опровергает версию, что поляков расстреливали представители НКВД. Тогдашние инструкции сего ведомства категорически запрещали хоронить труппы расстрелянных, если их можно было хоть как-то опознать, и вообще, иметь при себе в лагерях хоть какие-то документы, награды, форму и пр. quoted1