>> Вот недавно, Касьянов повез в США список журналистов, (список Немцова), которым он предлагает закрыть въезд в Америку. Так у нас, со всех информационных точек посыпалось: ВРАГ, ВРАГ, ВРАГ! Почему же он враг, а по тому, объясняют кремлевские пропагандисты, что апеллирует к третьей стороне. т.е. У нас в стране, если происходят какие-то разногласия, то тот, кто привлекает сторонние силы, это сволочь и предатель. >> Вот мне и непонятно, когда привлечение третьей стороны считать благом, а когда предательством quoted2
> > Жалобщики.... > Неправда, государственные средства информации просто > констатировали этот удивительный факт, а вот если люди пишут, что > он - враг, так имеют право - это ведь демократия, не так ли? > Здесь, на форуме и похлеще могут написать. > Может поехать пожаловаться на Дождь, на Эхо Москвы и > многих других, за откровенно русофобскую, антироссийскую > государственную риторику? > Как вы думаете, США прекратят финансирование независимых > правозащитников и различные НКО в РФ?
Ни на Дожде ни на Эхе нет ни антироссийской или русофобской риторики. Или для тебя антироссийцы это те, которые с возрождающимся в РФ фашизмом бороться пытаются, с коррупцией, с партией власти?
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как вы думаете, США прекратят финансирование независимых > правозащитников и различные НКО в РФ? quoted1
Ты не знаешь, почему США финансирует наши НКО.? Объясняю: Давай начнем с самого начала. Для чего существуют НКО, какие задачи они должны выполнять? НКО, это часть гражданского общества, которая по мимо различных, нужных обществу дел, осуществляет сбор и освещение информации о действиях власти. НКО это как бы ответ на вертикаль власти, горизонтальными связями гражданского общества. НКО, как и наши партии, поделены на прикормленных властью и финансируемых ей, и оппозиционные. Ручные, прикормленные НКО, получают деньги от государства. Те же, кто находится к государственной власти в оппозиции, кто пытается как-то освещать деятельность власти, являются иностранными агентами, и при любой возможности их зажимают, контролируют, лишаются лицензии на свою деятельность. Если мы откажемся от иностранного финансирования, то те НКО, которые останутся в стране, это будут бумажные тигры, существующие на деньги государства. Будет перекрыт еще один канал возможности контроля гражданским обществом действий власти.
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как вы думаете, США прекратят финансирование независимых >> правозащитников и различные НКО в РФ? quoted2
>Ты не знаешь, почему США финансирует наши НКО.? quoted1
Знаю. Кто платит, тот и музыку заказывает, как говорится.
Это способ влияния на внутреннюю политику страны из вне. А значит невозможно, чтобы финансируемое из вне работало в интересах России. США заинтересованы в продолжении работы этих структур влияния, которых сами и создали, чтобы продвигать любые политические идеи используя различные средства массовой информации и проплачивая их деятельность в интересах США.
Несистемная оппозиция работает уже открыто, стоит на откровенно антироссийских позициях, действуя против государственных интересов РФ, ( Теффт радостно ладошки потирает) иначе Касьянов не поехал бы, так демонстративно, в штаты с несусветной глупостью – списком российских журналистов, которых нужно внести в санкционный список за их профессиональную деятельность.
Требовать от США запрет на профессиональную журналистскую деятельность – это так демократично от наших ультралибералов.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> давай сначала чётко, по пунктам ответь на мои посылы, quoted2
> > Юрий, ты эти свои посылы Папе сформулируй в виде конкретных вопросов. > А так, то, что ты написал, это ты написал свое мнение. > Его можно выразить четырьмя предложениями. > > Ты считаешь, что на Украине правит неонацизм. > Считаешь, что каратели бесчинствуют на Юго-востоке. > Считаешь, что происходящее на Украине есть прямая угроза России. > Считаешь, что Россия имеет право вмешаться, в таком случае, во внутренние дела Украины. > > Папа высказал мнение, что вмешиваться во внутренние дела Украины не надо. > > Всё. Вы обменялись мнениями. > Что дальше? > ________________________________________ _____________________________ > > Дальше, Юрий, я тебе задам вопрос. > Вот смотри. Целый год федеральные каналы РФ, каждый день, с утра до вечера показывают, как там на Украине. > Точнее, что делается в тех районах, которые контролируют вооруженные силы ДНР-ЛНР. > Показывают, в каком жутком состоянии все там находится. Показывают и рассказывают о тысячах погибших. > О страданиях людей. > Показывают бесконечные ток-шоу, в которых ведущие рассказывают (вот как ты) о том, что все это творит правящая хунта и неонацисты, и как все это страшно неприемлемо для руководства РФ. И, естественно, для народа, который 87 процентами охает и ахает совместно со своим вождем. > Изо дня в день, изо дня в день... > Ужас... шок... и трепет. И так, уже в течении года! > > Вопрос: Если там горе, страдания, гибель тысяч людей, каратели, нацизм, высшая степень обеспокоенности Кремля тем что происходит, то действия России, за весь этот последний год, это все, что Кремль может сделать в ответ? > > Получается так, что Кремль, бесконечно накачивая граждан России, посредством СМИ, вот таким вот своим видением ситуации на Украине, на деле проводит политику, которая не адекватна тому, что он (Кремль) сам же и транслирует. > Реальная политика Кремля отдельно, информация для народа - отдельно.
> > P.S. Просьба читающим не высказывать детские реплики о том, что, мол, там, в темных коридорах кремлевских палат, есть хитроумные планы на все случаи жизни. > quoted1
Очень грамотное изложение и правильно поставленные вопросы! По поводу накачивания... Это не накачивание со стороны вполне демократичных, на мой взгляд, работы росСМИ, а реальное отражение тех фактов и событий, которые с самого начала происходили на Украине. Не думаю, что из Кремля всем российским корреспондентам, рискующим, кстати, своей жизнью, было дано указание врать и всё показывать наоборот, начиная с освещения майданных событий и кончая показом разрушенных укровойсками городов и населённых пунктов и с показом жертв и страданий мирного населения. А также я верю всем репортажам о длиннющих очередях при голосовании на референдуме в Донбассе, на который шли даже старики и старухи, а также о таком же голосовании в Крыму. Сфабриковать и инсценировать такое невозможно. А уж тем более невозможно трактовать в другом плане факельные шествия молодчиков в балаклавах под барабанный бой, идущих с портретами Бандеры и Шухевича, а также факт, что внук Шухевича приветствуется в Раде, а идеология бандеровщины принята на государственном уровне и преступники ОУН УПА на том же государственном уровне героизируются. И это вы называете накачиванием и пустой пропагандой росСМИ? Наши СМИ, что видят, то и транслируют без всяких преувеличений и прикрас, начиная с сашка белого и кончая показом расстрельного списка на ресурсе "Миротворец", цинично названный таким образом. Какой он к чёрту миротворец, если в нём собраны фамилии, адреса и прочая информация о кандидатах на расправу за инакомыслие и несогласие с антиконституционным неонацистским переворотом в Киеве, в результате чего уже погибли несколько человек, в т.ч. известные и знаковые фигуры украинского общества?
> Несистемная оппозиция работает уже открыто, стоит на откровенно > антироссийских позициях, действуя против государственных > интересов РФ, ( Теффт радостно ладошки потирает) иначе Касьянов > не поехал бы, так демонстративно, в штаты с несусветной глупостью – > списком российских журналистов, которых нужно внести в > санкционный список за их профессиональную деятельность. > > Требовать от США запрет на профессиональную журналистскую
> деятельность – это так демократично от наших ультралибералов. > > quoted1
1. а какие это "государственные интересы рф"? ..хм... дай угадаю )) .. а вот же, и минуты не прошло )))) госинтересы рф - как можно больше с.....ть с#########ить ), нет?? и потом недвигу в Маями прикупить ? ты наверное про Маями то, в рунете слышала?? ну как все вы )))) а там ваших служителей закона... что грязи под ногтем у ассенизатора
2. и пральна требуют.... вопрос в другом... сша - это же враг теперь ))))... так как же можна ОБИЖАТЬСЯ на то что враг потенциальный , добрых рассеян к себе пускать не хочет ))))))..... да еще и предьявлять по этому поводу )))) это ваще трындец )))))... тока в рассеянской голове такой абсурд мог родиться ))))
я другану одному своему , канадолу, недавно за пивом, рассказал в кратце эту историю.. ему канешна по большому хрену )))... но он потом заинтересовался ))... а потом хохотал ....... воистину -
Hey Russians.... why you so Russians ??
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Несистемная оппозиция работает уже открыто, стоит на откровенно >> антироссийских позициях, действуя против государственных >> интересов РФ, ( Теффт радостно ладошки потирает) иначе Касьянов >> не поехал бы, так демонстративно, в штаты с несусветной глупостью – >> списком российских журналистов, которых нужно внести в >> санкционный список за их профессиональную деятельность. >> >> Требовать от США запрет на профессиональную журналистскую
>> деятельность – это так демократично от наших ультралибералов. >> >> quoted2
>1. а какие это "государственные интересы рф"? ..хм... дай угадаю )) .. а вот же, и минуты не прошло )))) > госинтересы рф - как можно больше с.....ть с#########ить ), нет?? и потом недвигу в Маями прикупить ? > ты наверное про Маями то, в рунете слышала?? ну как все вы )))) > а там ваших служителей закона... что грязи под ногтем у ассенизатора > > 2. и пральна требуют.... вопрос в другом... сша - это же враг теперь ))))... так как же можна ОБИЖАТЬСЯ на то что враг потенциальный , добрых рассеян к себе пускать не хочет ))))))..... да еще и предьявлять по этому поводу )))) > это ваще трындец )))))... тока в рассеянской голове такой абсурд мог родиться )))) > > я другану одному своему , канадолу, недавно за пивом, рассказал в кратце эту историю.. ему канешна по большому хрену )))... но он потом заинтересовался ))... а потом хохотал ....... воистину -
> > Hey Russians.... why you so Russians ?? > quoted1
Ты там попивай своё пивко и проходи мимо, а мы как-нибудь сами разберёмся, без вас - интервентов. Попей что-нибудь успокоительное, типа валерианы или пустырника - может поможет избавиться от синдрома цирковой клоунады.
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Несистемная оппозиция работает уже открыто, стоит на откровенно > антироссийских позициях, действуя против государственных > интересов РФ quoted1
Елена, и с чего ты взяла, что в интересах РФ, испортить отношения со всем миром? Не надо объединять интересы России с интересами правящей верхушки. Она правит не от лица народа, и не в его интересах. Молчание, это не всегда одобрение, а то, что наш народ пока молчит, так он копит силы. Любой человек, который трезво смотрит на события, должен был предвидеть осложнение отношений между передовыми цивилизованными странами, и Россией. В Европе, давно выработались негласные правила, по которым живут руководители стран. Считается моветоном, выставлять на показ богатства, и проживать во дворцах, ни кто не скрывает своей личной жизни и жизни своих детей. Все руководители европейских стран, понимая, что эта работа временная, не цепляются за свои кресла зубами. Во время уходят, и спокойно продолжают жить. Но все это не для России. Если уж человек у нас залез на самый верх, то уйдет он, только вперед ногами. А пока он там, он должен получить по полной. Если уж дворец, то за миллиард, и так во всем. Я думаю, что в западных странах, человек делает политическую карьеру из честолюбия, и желания послужить своей стране, у нас...., это человек стремится получить власть, деньги и могущество.
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Несистемная оппозиция работает уже открыто, стоит на откровенно >> антироссийских позициях, действуя против государственных >> интересов РФ quoted2
>Елена, и с чего ты взяла, что в интересах РФ, испортить отношения со всем миром quoted1
Ничего я не "взяла". И не надо мне тут вашей обычной демагогии - додумывать или приписывать другим ваши собственные умозаключения. Особенно, умиляют ваше - как делается на западе политическая карьера, в сравнении с нашей страной.... То-то они там на западе, особенно за океаном, кланово в политике сидят : один буш сменяет другого, клинтоны там тоже, да много их там, да и европы не отстают...делать политику в интересах северных штатов.... О, это длинная тема.... Не смешите, Папа - это так как и ваше кредо, которое в вашей подписи написано - один чёрт: всё-равно ноль выходит...
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего я не "взяла". > И не надо мне тут вашей обычной демагогии - додумывать или > приписывать другим ваши собственные умозаключения. quoted1
Ты пишешь;
> Несистемная оппозиция работает уже открыто, действуя против государственных > интересов РФ quoted1
Вот я и спросил, кто пришел к такому заключению кроме тебя и НАШИх ребят?
> Особенно, умиляют ваше - как делается на западе политическая > карьера, quoted1
Действительно, зачем смотреть на Запад, когда мы живем на Востоке. Давай обсудим. как делаются политические карьеры в России. Хотелось бы обсудить, молодых и успешных политиков. Мари́я Алекса́ндровна Коже́вникова (род. 14 ноября 1984, Москва) — российская актриса, депутат Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации VI созыва. Как же она умудрилась сделать такую политическую карьеру, и так быстро? Читаем биографию: В 2001 году Мария снялась в клипе на песню «Ты станешь взрослой» группы «Лицей». В 2005 году, учась в институте, начала карьеру актрисы, участвуя в массовках и исполняя второстепенные роли В 2009 году в журнале «Playboy» были опубликованы восемь фотографий Марии Кожевниковой, на пяти из которых она полностью обнажена. В 2011 году Кожевникова вступила в Молодую Гвардию Единой России.. В 2011 была членом и «доверенным лицом» Общероссийского народного фронта. Является членом Общественного совета Молодой гвардии Единой России. В 2011 году была избрана депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации VI созыва от Всероссийской политической партии «Единая Россия» Хотелось бы так же? Снимаяся голой для «Playboy» и через пару лет. ты в Думе.
> "Украина 23 года лепила из нас врагов" - это словоблудие. Мы лепим сегодня врагов из всего мира!!! > Такой разговор ни куда не приведет. quoted1
Он не приведет, если ты не поймешь, что да, реально, Украина все 23 года лепила из России и Русских своих врагов.. Это доказать - как два пальца об асфальт.. Ты этого не видишь, тока потому, что это в корне поломает всё твоё гнилое русофобское мировозрение.. Что касается России и мира, то тут опять не всё так просто - ибо это именно "мир" первым объявил нам войну, а нам оставалось воевать или сдаваться.. Ты считаешь, нужно было сдаться ?..
> Опять, ты взял на себя право решать, какой выбор должны сделать украинцы. Даже если они сделали ошибочный выбор, ЭТО ИХ ПРАВО!!! quoted1
Папа, ты меня не слышишь.. Я тебе говорю, что это был не ИХ выбор, а ты мне - пусть, даже если они ошиблись.. Им не дали право выбирать -- их поставили перед фактом, ты этого не понимаешь ? Запомни это.. Кстати, они это уже понимают..
> Представь, мы с тобой о чем-то пытаемся договориться, и вдруг мне делает предложение другой человек, возможно, его предложение и хуже (на твой взгляд), но решать, чьё предложение принять, буду я. quoted1
А если таких "ты" 40 миллионов ?.. Как мы порешим ?.. Прав тот, кто первым кресло прибрал ?.. Ткни сюда нос..
Вот как они голосовали.. Условно - половина бандер, половина Русских.. Вопрос тебе -- никого не забыли спросить, чтобы разоср..ться с Россией ?.. Не свисти, товарищ, и не путай мнение бандер, совершивших переворот, с мнением ЮВ Украины, что ни бандер, ни переворот не поддержали..
> А у тебя так получается, что раз тебе кажется, что твое предложение самое лучшее, то я, просто обязан его принять. quoted1
Нет, ну чего же.. Когда пинками под правильный выбор подгоняют, это ж, понятно, и быстрей и удобней.. Главное, чтоб пинающий сапог был подбит амеровскими гвоздиками..
> Вот не нравишься ты мне, не хочу я иметь с тобой ни каких дел, и даже на хорошее предложение не соглашаюсь, и что тогда? Ты мне в морду, - Дурак, да я самый лучший твой друг! - Вот за это, я и не хочу иметь с тобой ни каких дел. quoted1
Папа, прекрати извращать ситуацию.. Украину никто не спросил.. Раз.. Сотрудничество с Россией более выгодно, чем с ЕС.. Два.. Переворот провели, чтоб такого сотрудничества не было.. Три.. Власть в Киеве получила не новая Украина, а старая схронная бандеровская мразь, что через колено пытается сломать остальную неньку, только за то, что именно она -- ЗА ВЫБОР, за суверенную Украину и пр. свободы.. Понял ?..
> Не хочет Украина принимать наших предложений, ни плохих, ни хороших. А мы, если хотим с ней наладить нормальные отношения, то должны не морду бить, а везде показывать, что мы не враги! quoted1
Тьфу ты, черт !.. Да нету во власти Украины, чудак !.. Бандеры там сидят, нацики.. Их мало, но они командуют.. Проамеровская сволочь, которая двигает тока то, что им выгодно, наплевав при этом на интересы самой Украины.. Какого хрена ты говоришь за всю Украину ?.. Нормальная Украина щас кровью умывается на Донбассе, сгорает в одессах, да сидит по тюрьмам в остальной Украине.. Вот где нормальная Украина, понял ?..
Зря ты это, либерал, сказал.. Тогда мы будем уважать и выбор Крыма с Донбассом.. и всех остальных в Новороссии, которых пока не спросили, но которые очень желают чего-то сказать.. верно ?.. Нельзя же заявить что в Киеве Майдан хороший, а в Луганске плохой.. Что во Львове бандеры правильные, а в Донецке скверные Русские .. Нет уж - всем равные права.. Так, товарищ либерал ?.. Я правильно про выбор понял ?