Никанет, отбрось на секунду свой пафос, и просто думай. Удивительная вещь, говоришь с человеком на его (надеюсь) родном языке, а он не понимает. Кажется бы, говоришь самые элементарные вещи, нет, не доходит. Для построения хороших отношений между двумя людьми, нужно желание обоих. Для создания нормальных отношений между двумя государствами, нужно желание обоих стран. Даже детям в детском саду, объясняет воспитательница, - Коленька, если ты хочешь, что бы тебя Саша не обижал, не толкай его. Объясняю человеку (пишет что взрослый), не доходит. Что бы выстроить нормальные отношение с Украиной, мы не должны были вмешиваться в их внутренние дела. Россия, почему-то, взяла на себя право, всех учить, как надо жить, как это делают «патриоты» в нашей стране. и на нашем форуме. Думаешь не так, говоришь не то, к стенке. Понятно, что это ограниченные люди, которым трудно понять, что все мы разные. Смешит этот пролетарский гнев, желание устроить красный террор. Мы ведь его проходили, а вот выводов не сделали. Не знаю, может Никанету внуки объяснят, что у него в голове, что-то заклинило. Ты ответь себе на простой вопрос. Имеет ли право Украина выбирать свой путь сама? На твой взгляд, она обязана только у нас под хвостом нюхать. Если ты поймешь, что Украина сама вправе, решать, что ей делать, то и остальное у тебя в голове, станет на свои места.
05:23 27.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Удивительная вещь, говоришь с человеком на его (надеюсь) родном языке, а он не понимает. Кажется бы, говоришь самые элементарные вещи, нет, не доходит.
Товарищ, не нужно дешевого флейма и кривляний.. Судя по национальным выборам вас, товарищей либералов, не понимает ни тока Никанет, но еще и остальная страна.. Так что это может не я не слышу, а ты вместо слов мычишь и блеешь..
> Для построения хороших отношений между двумя людьми, нужно желание обоих. Для создания нормальных отношений между двумя государствами, нужно желание обоих стран.
Пока справедливо.. Пиши дальше..
> Что бы выстроить нормальные отношение с Украиной, мы не должны были вмешиваться в их внутренние дела.
ОК.. Два момента.. Россия - это соседняя и единоутробная Украине страна.. Я правильно написал ?.. Мы, значит, не имеем права.. Ну допустим.. А страна, что с другого конца света, априори враждебно настроенная ко всему нашему в том числе и нормальному украинскому, самая агрессивная и подлая в мире -- она, значит, такое право имеет по умолчанию, да ?.. Вопрос к либералу - что такое двойные стандарты ?.. Второй момент.. Что бы выстроить нормальные отношение с Украиной, мы не должны были вмешиваться в их внутренние дела. Это - правильно.. С одним тока НО.. Хорошие отношения строят при обоюдном желании.. Танго, товарищ, танцуют парой.. Отношения не постороишь, ежели одна из сторон мало того, что их не желает, но и делает всё, чтоб развести обе стороны и врозь и навсегда.. Понимаешь, про что я ?.. Я знаю таких людей, как ты.. Им когда-то кто-то влепил в голову, что Россия плохая, а все, что вокруг, хорошие.. Вот они и живут этими "знаниями" не утруждая себя ни проверками ни анализами.. Ведь ты же уверен, что это Россия виновница этого конфликта, верно ?.. Тебе же даже в голову не придет, что виновным может быть кто-то еще.. Короче, Папа, следи за мыслью - Украина 23 года лепила из нас врагов.. Она - не желала никакой дружбы и никакого сотрудничества.. Ни того и ни другого для наших стран не желает и третья сторона - амеры, что приперлись из-за моря-океЯна, чтобы оккупировать и мозги и территорию неньки.. Всё.. Вот если эти три последних предложения ты пропустишь в свой мозг, поверь -- мир для тебя откроется совсем с другой стороны..
> Россия, почему-то, взяла на себя право, всех учить, как надо жить, как это делают «патриоты» в нашей стране. и на нашем форуме.
Мы не учим - мы отстаиваем своё мнение, свою правоту.. Патриот - кто радеет за интересы своей страны.. Либерал, что радеет за интересы кого угодно, тока не России -- патриотом, понятно, быть не может априори.. Как пример -- я, что поясняю и защищаю интересы России, и ты -- что пуп рвешь за бандеровскую Украину и врагов-амеров.. Вопрос - от кого воняет дерьмом ?..
> Думаешь не так, говоришь не то, к стенке.
Ну это не обязательно.. Но физии бы вам начистить не мешало бы..
> Понятно, что это ограниченные люди, которым трудно понять, что все мы разные. Смешит этот пролетарский гнев, желание устроить красный террор. Мы ведь его проходили, а вот выводов не сделали.
С каких это пор, товарищ либерал, радение за свою страну стало делом "ограниченным" ?.. А не заврался ли ты ?.. Не пытаешься ли своё прозападное пресмыкательство оправдать "плохим и ограниченным" партиотизмом ?.. Не ищите дураков, товарищ, сей номер шит белыми нитками, чтоб люди на него так просто развелися.. Ненавидеть предателей своей Родины (и пр. уродов) -- в этом нет ничего органиченного..Это - дело полезное, ибо на таком вот патриотизме, такими вот людЯми, поднималась страна из разрух и выигрывались войны.. Что касается другого лагеря -- либерал-предателей, то ваша польза тока в одном -- с ваших морд хорошо карикатуры рисовать.. Так что, товарищ, ограниченность в другом -- предавать, лакействовать, пресмыкаться, могут тока ограниченные по совести, по чести, а иногда и по уму, люди.. Даже не люди, а так себе.. барахло..
> Ты ответь себе на простой вопрос. Имеет ли право Украина выбирать свой путь сама? На твой взгляд, она обязана только у нас под хвостом нюхать. Если ты поймешь, что Украина сама вправе, решать, что ей делать, то и остальное у тебя в голове, станет на свои места.
Папа, глаза -- открой.. О какой Украине, о каком выборе, черт возьми, ты тут говоришь, когда Майдан провели и оплатили американцы ?.. Когда власть захватил не народ - выкинь эту дурь из башки !.. а необандеровцы-галичане.. Когда ее законного Президента выкинули, а поставили команду русофобов, с одной единственной целью -- оторвать Украину от России.. О каком выборе, недалекий товарищ либерал, ты мне тут свистишь ?.. Выбор Украины был -- в отсрочке ассоциации (при Януковиче).. Забыл ?.. Выбор был - в сближении с Россией, в кредитовариии на 15 млрд. и в совместных проектах еще на 50 млрд. (при Азарове).. По всем домайданным опросам украинцы были против НАТО и за сближение с Россией.. Только поэтому ни один из ненькиных президентов и не проводил референдумов по этим темам.. Вот это и был -- ВЫБОР УКРАИНЦЕВ, о который амеры и бандеры вытерли ноги.. Понял, перебежчик ?.. Ты мне ответь вот на что -- не паскудство ли выбор американцев обзывать выбором украинцев ?.. (отвечай ! )..
10:28 27.04.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> По всем домайданным опросам украинцы были против НАТО и за сближение с Россией.. Только поэтому ни один из ненькиных президентов и не проводил референдумов по этим темам.. > Вот это и был -- ВЫБОР УКРАИНЦЕВ, о который амеры и бандеры вытерли ноги.. Понял, перебежчик ?.
..Это не американцы виноваты...Это вы политически работать не умеете - с соседями....На себя в зеркало посмотреть трезво, не?...Это же одно за другое цепляется - провалы в экономике страны и провалы во внешней политике...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
10:33 27.04.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Украина 23 года лепила из нас врагов.. Она - не желала никакой дружбы и никакого сотрудничества.. Ни того и ни другого для наших стран не желает и третья сторона - амеры,
"Украина 23 года лепила из нас врагов" - это словоблудие. Мы лепим сегодня врагов из всего мира!!! Такой разговор ни куда не приведет.
> Когда власть захватил не народ - выкинь эту дурь из башки !.. а необандеровцы-галичане.. Когда ее законного Президента выкинули, а поставили команду русофобов, с одной единственной целью -- оторвать Украину от России.. О каком выборе, недалекий товарищ либерал, ты мне тут свистишь ?.. > Выбор Украины был -- в отсрочке ассоциации (при Януковиче).. Забыл ?..
> Выбор был - в сближении с Россией, в кредитовариии на 15 млрд. и в совместных проектах еще на 50 млрд. (при Азарове).. > По всем домайданным опросам украинцы были против НАТО и за сближение с Россией.. Только поэтому ни один из ненькиных президентов и не проводил референдумов по этим темам.. > Вот это и был -- ВЫБОР УКРАИНЦЕВ, о который амеры и бандеры вытерли ноги.. Понял, перебежчик ?..
Опять, ты взял на себя право решать, какой выбор должны сделать украинцы. Даже если они сделали ошибочный выбор, ЭТО ИХ ПРАВО!!! Представь, мы с тобой о чем-то пытаемся договориться, и вдруг мне делает предложение другой человек, возможно, его предложение и хуже (на твой взгляд), но решать, чьё предложение принять, буду я. А у тебя так получается, что раз тебе кажется, что твое предложение самое лучшее, то я, просто обязан его принять. Вот не нравишься ты мне, не хочу я иметь с тобой ни каких дел, и даже на хорошее предложение не соглашаюсь, и что тогда? Ты мне в морду, - Дурак, да я самый лучший твой друг! - Вот за это, я и не хочу иметь с тобой ни каких дел. Не хочет Украина принимать наших предложений, ни плохих, ни хороших. А мы, если хотим с ней наладить нормальные отношения, то должны не морду бить, а везде показывать, что мы не враги! Любой выбор Украины, мы должны уважать!
06:37 28.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Россия, почему-то, взяла на себя право, всех учить
Неужели?!
> Имеет ли право Украина выбирать свой путь сама?
В интернете: "Ящик пандоры - "Либеральные газеты исказили события на Украине, представив их как злобные действия России" - Джон Пилджер (09.12.2014)"
"Известный британский журналист Джон Пилджер выступил в Лондоне с речью и жестко раскритиковал европейских и американских коллег за то, что они откровенно искажают события на Украине. "Либеральные газеты исказили события на Украине, - считает Пилджер, - когда, на самом деле, переворот на Украине был делом рук США при поддержке Германии и НАТО. Утаивается секретная помощь Вашингтона Киеву и его неонацистским бригадам, ответственным за военные преступления против мирного населения в Восточной Украине. Западные СМИ не потрудились представить в должном свете русское население Украины, которое искало только лишь федерации." Сам Пилджер известен как приверженец точности фактов и объективности информации."
> под хвостом нюхать. Если ты поймешь, > то и остальное у тебя в голове, станет на свои места.
07:23 28.04.2015
Так обидно читать, когда россияне рассказывают какие мы упыри и моральные уроды. И государство у нас неправильное, и население сплошь бандеровское... А потом вспоминаю, что примерно такой же поток ненависти был на прибалтов, потом на грузин, и понимаю, что надо немного подождать - русские выберут себе нового врага , а нас оставят в покое. И мы будем жить как те же прибалты-грузины , о которых россияне говорили , что без России и без её газа они пропадут. Не пропали - главное, что бы Россия на них не обращала внимание.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
08:29 28.04.2015
Шуша (Рейден) писал(а) в ответ на :
> Так обидно читать, когда россияне рассказывают какие мы упыри и моральные уроды.
И вас, и нас, имеют в извращенной форме, но в отличие от вас, нам это нравится.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
08:49 28.04.2015
Шуша (Рейден) писал(а) в ответ на :
> Так обидно читать, когда россияне рассказывают какие мы упыри и моральные уроды. И государство у нас неправильное, и население сплошь бандеровское... А потом вспоминаю, что примерно такой же поток ненависти был на прибалтов, потом на грузин, и понимаю, что надо немного подождать - русские выберут себе нового врага , а нас оставят в покое. И мы будем жить как те же прибалты-грузины , о которых россияне говорили , что без России и без её газа они пропадут. Не пропали - главное, что бы Россия на них не обращала внимание.
Анекдотично, как и всё на уКраине, словно не они больше 20 лет орут : москаляку на гиляку и так далее...
- Куме, ходімо бєркут (москалiв) бити! - Пішли! Але, зачекай, а що як вони нас поб`ють? - Тю, а нас за що? ==================== Любим мы вас, любим - обожаем, привечаем, обустраиваем, ... не всех, правда....
09:13 28.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Не хочет Украина принимать наших предложений, ни плохих, ни хороших. А мы, если хотим с ней наладить нормальные отношения, то должны не морду бить, а везде показывать, что мы не враги! Любой выбор Украины, мы должны уважать!
Уважать? И это правильно! Вот Россия и уважает выбор тех жителей Украины, которые выступили против антиконституционного неонацистского переворота в Киеве. И ещё неизвестно, какое количество украинцев склоняется к тому или иному выбору, поскольку выяснить это на сегодняшний день в условиях тотального террора со стороны переворотчиков не представляется возможным. И этот террор начался уже давно, ещё до выборов президента, когда чуть ни до смерти избили кандидата Царёва, заковывали в наручники мэров и ставили их на колени, а на сегодняшний день докатились до того, что начали уже целыми косяками отстреливать неугодных, предварительно занеся их в списки врагов на официально поддерживаемом и курируемом властью ресурсе "Миротворец". Цинизму нет предела, когда расстрельный список называется "Миротворец". У них там всё в порядке с головой-то? И этот неонацистский шабаш Папа ещё пытается как-то оправдать да ещё призывает относиться к нему с уважением. Похоже, у него с головкой не таво тоже.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
09:41 28.04.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Вот Россия и уважает выбор тех жителей Украины,
Юра, не нам делить украинцев на тех, и этих, мы должны уважать выбор страны. Чуешь разницу? А вот когда мы начинаем привечать одних, и ругать других, это и есть вмешательство во внутренние дела чужого государства. Считаем, что в Украине нарушаются права человека, нужно ставить вопрос на заседаниях ЕС и ООН, Все остальное от лукавого. Разве не мы говорили всегда, и всему миру, что не вмешивайтесь в наши внутренние дела. Кто определяет, что в дела одной страны вмешиваться можно, а другой нельзя? Наша пролетарская справедливость?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
10:00 28.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Юра, не нам делить украинцев на тех, и этих, мы должны уважать выбор страны. Чуешь разницу? А вот когда мы начинаем привечать одних, и ругать других, это и есть вмешательство во внутренние дела чужого государства.
А я вот не считаю, что после антиконституционного переворота ВСЯ страна сделала свой выбор. И многие так не считают, в т.ч. и жители Донбасса, не говоря уже о крымчанах, которые однозначно определились со своим выбором. И ещё не надо забывать, что нюрнбергский трибунал осудил нацистов и признал их преступниками. А это означает, что любое возрождение нацизма и героизация их сподвижников должно подавляться в самом зародыше общими усилиями всех нормальных людей во всём мире. А уж России сам Бог велел остро воспринимать такое возрождение в любых его формах, а уж тем более, если неонацизм поддерживается на государственном уровне, что сейчас и происходит на Украине, что является прямой угрозой безопасности России, и Россия просто обязана предпринимать действенные меры против этого. И вмешательство России в данном случае вполне оправдано, как, кстати, оправдывают и США свои вмешательства в дела других стран необходимостью обеспечения своей безопасности.
11:49 28.04.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> вмешательство России в данном случае вполне оправдано
Вмешательства одной страны в дела другой, называется агрессией, если на то, нет мандата международного сообщества. У нас в стране, ходят бритоголовые (которых власти не преследуют) значит поощряют. Если они еще и изобьют двух-трех китайцев на рынке, то Китай скажет, что нам это не нравится, мы должны навести порядок в России, это наш гражданский долг, избавить Россию от всякой нечисти. Ты же не дурак, любая агрессия прикрывается благими намерениями, а как ты знаешь: "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Как ты к этому отнесешься? Одобришь действия китайцев, или начнешь тут развозить, вот мы, это да, мы за справедливость, а вот они, это не то? Так вот, что бы ни гадать, то это или не то, есть международные организации, которые определяют. Есть голубые каски, которые помогают наведению порядка, а вот отдельных доброхотов, ни кто не поддерживает.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вмешательство России в данном случае вполне оправдано
>Вмешательства одной страны в дела другой, называется агрессией, если на то, нет мандата международного сообщества. > У нас в стране, ходят бритоголовые (которых власти не преследуют) значит поощряют. Если они еще и изобьют двух-трех китайцев на рынке, то Китай скажет, что нам это не нравится, мы должны навести порядок в России, это наш гражданский долг, избавить Россию от всякой нечисти. > Ты же не дурак, любая агрессия прикрывается благими намерениями, а как ты знаешь: "Благими намерениями вымощена дорога в ад".
> Как ты к этому отнесешься? Одобришь действия китайцев, или начнешь тут развозить, вот мы, это да, мы за справедливость, а вот они, это не то? > Так вот, что бы ни гадать, то это или не то, есть международные организации, которые определяют. Есть голубые каски, которые помогают наведению порядка, а вот отдельных доброхотов, ни кто не поддерживает. >
Не путай частные случаи, когда где-то кого-то побили, с государственной идеологией бандеровского толка, которая сейчас правит Украиной. Да и не надо особо раскатывать губы на справедливый, честный и непредвзятый взгляд тех же международных организаций, находящихся под жёстким давлением и контролем США. А этот контролёр является заинтересованной стороной в конфликте на Украине. Да и виды агрессии бывают разные. Подготовка и тренировка за границей боевиков ещё до майданных событий, организованные и оплаченные американскими структурами, обработка сознания украинцев через смещение акцентов в учебниках истории с антироссийской направленностью при содействии неправительственных западных организаций, внедрение своих агентов в органы управления страны и т. д. и т.п. - всё это является элементами заранее спланированной агрессии со стороны США, направленной на ослабление России и подрыв её экономически и политически. Вот зачем они тренировали заранее боевиков? А затем, что уже представляли себе, как будут разворачиваться события по их сценарию и знали, что эти боевики понадобятся для захвата правительственных зданий и прочих погромов, которые эти боевики с успехом и осуществили. Так что, не надо тут всем пудрить мОзги про чистоплотность США и кивать на международные законы и их соблюдение, когда главным зачинщиком и виновником дестабилизации обстановки на Украине являются США и их союзники, а Россия просто вынуждена была как-то реагировать на их агрессивные действия.
13:40 28.04.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Да и виды агрессии бывают разные. Подготовка и тренировка за границей боевиков ещё до майданных событий, организованные и оплаченные американскими структурами, обработка сознания украинцев через смещение акцентов в учебниках истории с антироссийской направленностью при содействии неправительственных западных организаций, внедрение своих агентов в органы управления страны и т. д. и т.п.
Как думаешь, после прошедшего года, украинцы наконец разглядели злобный оскал американского капитализма, и добрую и отзывчивую улыбку россиян? Проще говоря, сторонников политики России на Украине, стало больше или меньше? Ты мне сейчас будешь рассказывать, какие они там дураки, задурманенные американской пропагандой, не понимают, какое счастье несет им Россия, Я правильно пишу? Юра, у нас честный разговор? Давай подытожим этот политический год. За этот год, что-то кардинально поменялось в политике США, к власти пришел ястреб? Нет. Но вот почему-то, Россию выкинули из восьмерки, еле терпят в 20-ке, отношение у России испортилось со многими развитыми странами, против неё применили санкции, её действия осуждает даже Лукашенко. А ты, и твои сторонники упираетесь, и говорите, что все равно, мы правы! Выходит, в мире не нашлось ни одной порядочной страны, которая бы как и Россия, открыто заявила, что русские хотят помочь украинцам. Не видят они этого.
> Вот зачем они тренировали заранее боевиков?
Согласись, звучит по детски. Что за боевики? Где эти боевики? Сколько их? Скажи, а у нас, в десантных войсках кого готовят и тренируют - балерунов? Так этих «балерунов», Россия готовит по миллиону в год. Юра, что нам дает возраст, возможность не смотреть по сторонам, а говорить, что думаем. А ты все как в боевом листке пишешь. Сначала, что-то придумаешь, а потом, ссылаешься, как на свершившийся факт.
13:47 28.04.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на : ства.
> А я вот не считаю, что после антиконституционного переворота ВСЯ страна сделала свой выбор ...
У нас Майданы происходят с дивной регулярностью. И до тех пор пока России не захотелось вмешаться, это были наши внутренние проблемы, и решались мирно.
Думаешь не так, говоришь не то, к стенке.
)..
