> Дело в том что именно предприимчивость дает возможность эффективно развивать производство которое кормит всех. Задача государства отнимать излишки доходов у собственников с помощью налогов и распределять эти доходы через социальные льготы. Чем эффективнее это делается, тем лучше живут люди в такой стране.
Не всё так просто. Вот у тебя отнимают излишки доходов, тогда что ты делаешь? правильно - ты, движимый алчностью наживы, поднимаешь отпускную цену на свой товар или услугу. И... бумеранг возвращается к тем, ради кого государство и отняло у тебя эти твои излишки.
23:55 13.04.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Никуда не пролетают, может это вообще из библии взято.
Хоть из Торы. Всё равно либералы не нужны™.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Дык без нее счастья не будет.
Лучше без счастья, но при этом не в заднице.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Это дело внушают все, от попов и царей, до президентов и вождей!!!
Это так и есть. Не было обратных примеров.
23:55 13.04.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Хотя конечно люди организуются всегда и везде.
Тоже не все так просто. На самом деле люди разделяются, на командиров и подчиненных, и вот уже командиры и организовывают подчиненных.
П.С Пролетарий, ты похоже очередной житель сказки. Но если мне память не изменяет, то ты ранее был хоть немного реалистом. Или я путаю?
23:56 13.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Не всё так просто.Вот у тебя отнимают излишки доходов, тогда что ты делаешь? правильно - ты, движимый алчностью наживы, поднимаешь отпускную цену на свой товар или услугу. И... бумеранг возвращается к тем, ради кого государство и отняло у тебя эти твои излишки.
А что мешало поднять ее до этого. Наверняка уже было поднято под потолок. Тут есть другой выход -бежать за кордон. Но таких будет не мало, цена на предприятия упадет, и их скупят те кто будет работать по новым правилам.
23:56 13.04.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Убрать право на привлечение наёмной рабочей силы на средствах производства, находящихся в частной собственности с целью частного присвоения общественно произведённого на них продукта. Остальное пускай остаётся. Только труЪ либералы озвереют от этого. Ведь это именно то, за что они копья ломают - право на эксплуатацию
>Я такого не писал. Нет идеи права на эксплуатацию. Есть право на собственность средств производства. Дело в том что именно предприимчивость дает возможность эффективно развивать производство которое кормит всех.
Рабовладельческое производство, принадлежащее рабовладельцу кормит всех, и самого рабовладельца и его рабов, - это примерно из той же оперы заявление.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Задача государства отнимать излишки доходов у собственников с помощью налогов и распределять эти доходы через социальные льготы. Чем эффективнее это делается, тем лучше живут люди в такой стране.
Это глубоко не рыночная и анти-либеральная идея Не надо брать страны, сидящие при империалистических кормушках. Там концентрация капитала на душу населения выше крыши, вот они её и делят, и потому не очень и заметно. А вот если будешь так делить 30 копеек, то это будет уже совсем другая история
.
00:02 14.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотя конечно люди организуются всегда и везде.
>Тоже не все так просто. На самом деле люди разделяются, на командиров и подчиненных, и вот уже командиры и организовывают подчиненных. > > П.С Пролетарий, ты похоже очередной житель сказки. Но если мне память не изменяет, то ты ранее был хоть немного реалистом. Или я путаю?
Вообще то я стараюсь быть реалистом. Но сейчас я стремлюсь писать о идеи, которая действительно по жизни пока сказка, хотя и более близка к реальности чем коммунизм. Либеральное общество мы еще только пытаемся построить. >
00:05 14.04.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не всё так просто.Вот у тебя отнимают излишки доходов, тогда что ты делаешь? правильно - ты, движимый алчностью наживы, поднимаешь отпускную цену на свой товар или услугу. И... бумеранг возвращается к тем, ради кого государство и отняло у тебя эти твои излишки.
>А что мешало поднять ее до этого. Наверняка уже было поднято под потолок.
А ты подумай сам, разберись какие зависимости, для этого даже экономику-то не надо знать, достаточно головой подумать.
00:06 14.04.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Но сейчас я стремлюсь писать о идеи, которая действительно по жизни пока сказка, хотя и более близка к реальности чем коммунизм. Либеральное общество мы еще только пытаемся построить.
Твое либеральное общество - обречено. По причине что его сожрет соседнее общество, не столь либеральное. Природа защищается от дураков и эгоистов, штатно встроены инструменты саморегуляции.
00:11 14.04.2015
И снова либералам достаётся и справа, и слева. Се ля ви.
00:13 14.04.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Рабовладельческое производство, принадлежащее рабовладельцу кормит всех, и самого рабовладельца и его рабов, - это примерно из той же оперы заявление.
Все правильно, вопрос в том что кормит лучше - рабовладение, монархия, социализм или предпринимательство?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Задача государства отнимать излишки доходов у собственников с помощью налогов и распределять эти доходы через социальные льготы. Чем эффективнее это делается, тем лучше живут люди в такой стране.
> > Это глубоко не рыночная и анти-либеральная идея
Это и рыночно, потому что предпринимательство не убивается, и либеральная, потому что это желание большинства трудящихся.
> Не надо брать страны, сидящие при империалистических кормушках. Там концентрация капитала на душу населения выше крыши, вот они её и делят, и потому не очень и заметно. А вот если будешь так делить 30 копеек, то это будет уже совсем другая история.
Если одна страна богаче другой к примеру в два раза, а бедная страна выкачивает денег в два раза больше через налоги и так же как и первая их распределяет, то население живет одинаково. Сейчас самый важный показатель у стран это уровень жизни населения. Будет высокий уровень жизни, и будет все. И ученые, и грамотные специалисты, и лучшие врачи и педагоги. Деньги должны работать для народа, а не тратится на роскошь и острова в тропиках, или лежать в швейцарских банках.
00:15 14.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А ты подумай сам, разберись какие зависимости, для этого даже экономику-то не надо знать, достаточно головой подумать.
Если ты имеешь в виду, что низкая цена давала больше прибыли, то тем более повышая ее он ничего не выиграет.
00:17 14.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> да чувака просто сила гравитации победила
Костя, ты и на фотошопе умеешь? А что ты мне член вместо ноги сделал?
00:19 14.04.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> вопрос в том что кормит лучше - рабовладение, монархия, социализм или предпринимательство?
Пипец. Что всё в кучу -то? При монархии предпринимательства не может быть? Или рабовладения?
00:19 14.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Твое либеральное общество - обречено.По причине что его сожрет соседнее общество, не столь либеральное.Природа защищается от дураков и эгоистов, штатно встроены инструменты саморегуляции.
Может и так. Может мы его никогда не построим. Но я думаю, что со временем будет побеждать просвещение и грамотность людей на земле, и они выберут именно этот путь развития общества.
