> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/other/1428873855_0.html #1428875036]:
>> Склоняюсь к варианту 1. Да.
> > но жизнь тоже не тюрьма. или не для всех тюрьма.
Это субъективные ощущения каждого человека. Его желаний и потребностей. Иной раз достаточно минимума, чтобы ощущать себя свободным и счастливым. Вы родились, вас воспитывали родители, вы не были свободным в том понимании, которое у вас сложилось позже. Потом вы учитесь и снова зависите от кого-то в какой-то мере. Потом вы идете зарабатывать деньги. И тут вы далеко не свободен, особенно сегодня. Потому я и предложил идти в лес, где можно быть абсолютно свободным и где всё зависит лишь от вас...
00:53 13.04.2015
Потому и пункт первый с философским определением считаю более верным. А интерпретировать можно уже как угодно широко...
00:57 13.04.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> что для вас свобода? Лично для вас.
это правильные рамки самодисциплины, те, которые ты сам себе установил по месту и по ситуации. Когда меньше рамки - плохо, и когда больше - плохо, т.е когда рамки в самый раз - вот тут и понимаешь что ты максимально внутренне свободен насколько это возможно в жизни.
07:25 13.04.2015
[object HTMLElement] (other) undefined сообщение:
> imми (imi) писал(а) в ответ на [post=/other/1428873855_0.html #1428873855]:
>> что для вас свобода? Лично для вас.
>это правильные рамки самодисциплины, те, которые ты сам себе установил по месту и по ситуации. Когда меньше рамки - плохо, и когда больше - плохо, т.е когда рамки в самый раз - вот тут и понимаешь что ты максимально внутренне свободен насколько это возможно в жизни.
Это хорошая тема для Кости - с философским уклоном. От себя скажу, что свобода как и богатство - познается только в сравнении. Если ты чувствуешь что у кого-то больше возможностей, то сразу начинаешь себя чувствовать не свободным, и наоборот. Например при Сталине, когда у тебя несколько соседей по площадке посадили (по твоему доносу) - то чувствуешь себя свободней птицы.
> Я на форуме недавно. Увидела закономерность. Почти в каждой теме так или иначе обсуждается свобода. > Вот что нам дает "любимый" гугл на тему свобода это.. > .В философии: возможность проявления субъектом своей воли в условиях осознания законов развития природы и общества. > "С. воли" > 2. > Независимость, отсутствие стеснений и ограничений, связывающих общественно-политическую жизнь и деятельность какого-н. класса, всего общества или его членов. > "С. слова" > 3. > Вообще — отсутствие каких-н. ограничений, стеснений в чём-н. > "Дать детям больше свободы" > 4. > Состояние того, кто не находится в заключении, в неволе. > "Выпустить на свободу" > что для вас свобода? Лично для вас.
> > Вопрос трудный. Не захотите обсуждать пойму. >
Свобода-надуманная категория, есть демократия, либерализм, а свобода проявляется- если ты был связан, а тебя развязали и отпустили восвояси. Свобода-когда до тебя нет ни у кого никаго дела, ты им не нужен и можешь принимать решения в соответствии с законами общества без ущемления прав. Интересно, а жёсткий секс-это свобода или принуждение по желанию?
08:00 13.04.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Начну я. В понимании свободы может входить возможность делать что хочешь. Это свобода?
Понятие свободы в либерализме является не целью, а средством всестороннего развития человека. Люди путают цель и средство. Человек если поставит своею целью свободу, никогда ее не достигнет. Свобода не может быть целью, а является средством. Свобода есть осознанная необходимость.
08:02 13.04.2015
Когда Европейцы говорят России о проблемах свободы и прав человека - их часто не понимают. И это понятно, потому что люди рассматривают критику на бытовом уроне - и не могут понять, почему считается что у них нет свободы слова (например). Но Европейцы - говоря о свободах, больше имеют в виду условия необходимых для поддержания стабильного демократического общества - а не о свободах в бытовой жизни. Получается что большенству - эти свободы до лампочки, но для политиков, бизнесменов и работников СМИ это может быть важно.
08:08 13.04.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начну я. В понимании свободы может входить возможность делать что хочешь. Это свобода?
> > Понятие свободы в либерализме является не целью, а средством всестороннего развития человека. > Люди путают цель и средство. Человек если поставит своею целью свободу, никогда ее не достигнет. Свобода не может быть целью, а является средством. Свобода есть осознанная необходимость.
Эт смотря на каком уровне. Например, государство обязано обеспечить свободу слова и т.д по конституции, и это является его целью.
08:17 13.04.2015
kontra5 (kontra5) писал(а) в ответ на :
> Эт смотря на каком уровне. Например, государство обязано обеспечить свободу слова и т.д по конституции, и это является его целью
Задача государства и его целью является не свобода, а создание условий для всестороннего развития граждан. Свобода - это только одно из СРЕДСТВ, но это не цель.
08:35 13.04.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> kontra5 (kontra5) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эт смотря на каком уровне. Например, государство обязано обеспечить свободу слова и т.д по конституции, и это является его целью
> > Задача государства и его целью является не свобода, а создание условий для всестороннего развития граждан. Свобода - это только одно из СРЕДСТВ, но это не цель. >
Харе словоблудием заниматься, свобода-это и есть создание условий, в одном случае-это глагол, а в другом-метафора.
08:43 13.04.2015
ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ПАРТИИ Единая Россия.
2.1. ОСНОВНЫМИ ЦЕЛЯМИ ПАРТИИ ЯВЛЯЮТСЯ:
2.1.1. Обеспечение соответствия государственной политики, решений, принимаемых органами государственной власти Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, интересам большинства населения Российской Федерации.
2.1.2. Формирование общественного мнения в Российской Федерации в соответствии с основными положениями Программы Партии, политическое образование и воспитание граждан, выражение мнений граждан по любым вопросам общественной жизни, доведение этих мнений до сведения широкой общественности, органов государственной власти и органов местного самоуправления и влияние на формирование их политической воли, выражаемой ими в голосовании на выборах и референдумах.
2.1.3. Выдвижение кандидатов (списков кандидатов) Партии на выборах Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в законодательные (представительные) органы государственной власти субъектов Российской Федерации, выборных должностных лиц местного самоуправления и в представительные органы муниципальных образований, участие в указанных выборах, а также в работе избранных органов.
В уставе партии -сплошное насилие над гражданами, а не создание условий.
08:46 13.04.2015
kontra5 (kontra5) писал(а) в ответ на :
> Харе словоблудием заниматься, свобода-это и есть создание условий, в одном случае-это глагол, а в другом-метафора.
Неверно. Свобода это только одно из средств. Без социальной справедливости не может быть свободы.
> kontra5 (kontra5) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Харе словоблудием заниматься, свобода-это и есть создание условий, в одном случае-это глагол, а в другом-метафора.
>
> Неверно. Свобода это только одно из средств. > Без социальной справедливости не может быть свободы. >
Всё это хорошо применимо лишь к коммунистическому обществу. Но свобода есть и в США: свобода бизнеса и свобода слова. Так что в каждом случае свобода-мера уклада определённого общества.
Свобода-когда до тебя нет ни у кого никаго дела, ты им не нужен и можешь принимать решения в соответствии с законами общества без ущемления прав. Интересно, а жёсткий секс-это свобода или принуждение по желанию?
