alexey_tulskij (alexey_tulskij) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЕРА (asdfghjkll) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кому? Дети, святым духом не питаются. quoted2
>Частенько женщины тратят алименты не по назначению, т.е. не на ребёнка. quoted1
Если в своей основной массе алименты составляют от 1000- 5000 руб., такую сумму сложно, не потратить на содержание ребенка. Если конечно, мама не в запое,
> А введение законодательного контроля за расходом алиментов, возможно, повысило бы их собираемость. quoted1
Зачем подключать государство, отец может сам, контролировать, например, на сумму алиментов покупать продукты, одежду и т.д....
> Кстати, женщины-алиментщицы тоже частенько уклоняются от выплат. quoted1
> "Какая разница - есть у тебя муж или нет?..Детей всё равно воспитывать женщине..." quoted1
это, конечно, противоестественная ситуация в идеале ребенка должны воспитывать оба родителя - часть воспитания он получает от мамы, часть от папы, причем это два совершенно разных воспитания (т.е не дублируют друг друга) Но... понятно что для такой идеальной воспитательной системы и мама не должны быть дебилкой, и папа не дебилом, а... это нынче довольно редко. Если про "цивилизованную часть мира" (западный мир), то можно смело сказать - он одебилен по саму макушку.
Счас новая волна пошла -детишки "300 000 ники"..Ну, которых за бабосы -родители клепают....Какой то маплец недавно рассуждал в парке с мамой, на что они потратят 300 000 р. за братика..Умора.))).Как прям менеджер - рассуждал..."Это на комп обновить, это на плазму."...Детки -товаром стали, раз под гнетом капитала живём, товарищи....)))
> Да это ювенал галимый, Идеалист! > Однако точно я не в курсе, но вроде бы Маркс что-то говорил об "обобществлении детей".. или типа того.. > Но факт: нынешняя ювеналка развитых стран Европы построена на этом принципе, или близка к нему. Это не значит, что это совсем плохо.. Иногда я бы с этим даже согласился. quoted1
Ювиальная юстиция, она противоположна коллективной на .... ээээ 100%. Так как это буржуазная система продажи детей, некоторым семьям, за гешефт чинушам.
Вопрос. А почему самые дорогие училища и самые элитные это, ну по суте это детдомы. Буржуазия уже давно коллективно воспитывает своих чад. Ну по своим буржуйским понятиям кнчно.
idealist (idealist) коммунистические "Буржуазия уже давно коллективно воспитывает своих чад. Ну по своим буржуйским понятиям кнчно. "
Именно так и есть... ...Буржуазия умная, - для себя живет...Дети не должны мещать жить родителям ...Поэтому, девочек лет с 10 - в частные пансионы, мальчиков - в военные училища....Именно так и жила царская и буржуазная аристократия Петербурга до революции...Почитайте Л. Толстого "Анна Каренина"
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да это ювенал галимый, Идеалист! >> Однако точно я не в курсе, но вроде бы Маркс что-то говорил об "обобществлении детей".. или типа того.. >> Но факт: нынешняя ювеналка развитых стран Европы построена на этом принципе, или близка к нему. Это не значит, что это совсем плохо.. Иногда я бы с этим даже согласился. quoted2
> > Ювиальная юстиция, она противоположна коллективной на .... ээээ 100%. Так как это буржуазная система продажи детей, некоторым семьям, за гешефт чинушам.
> > Вопрос. А почему самые дорогие училища и самые элитные это, ну по суте это детдомы. Буржуазия уже давно коллективно воспитывает своих чад. Ну по своим буржуйским понятиям кнчно. > quoted1
Гы, эти гадёныши воспитывают и ублюдков "нашей" элиты.)) Мода такая: элитная шваль России всегда тянулась то в Амстердамы, то в пОрижи, то в лондОны.. Мода, мода. Шобы показать: у этих тварюг особая голубая кровь.))
> во, вот он конфликт интересов > государство заинтересовано в коллективном государственном воспитании детей > семья, есно, заинтересована в своем родительском воспитании > Единственный пока найденный компромисс - государство оболванивает родителей так, чтобы они воспитывали детей по одному шаблону нужному государству. Получается такой коллективный воспитательный сад для потомков, где уже не собственное желание родителей играет роль, а навязанные государством родителям нормы и правила воспитания их детей.
> > Проще говоря многие отцы понимают интуитивно, что из своего сына или дочери они не смогут вырастить того (свое продолжение), которое им хочется, а вырастят они болвана или дебилку который(-ая) нужен(-а) государству (винтик системы). Ну вот и большая часть проблемы с отказом платить элементы - именно в этом. > Кто, нафиг, будет платить свои кровные чтобы результатом их было возникновения чужого винтика? да нахрен это надо умному мужику. quoted1
Капитализм.
Если родители рабы то и дети. Не в этой ситуации я против воспитания детей государством. Хоть кто то вырастит нормальным. Готовым резать буржуев, Хотя с другой сороны ..... Разум все равно побеждает любое антогонисическое воспитание. Все таки за коллективное воспитание, там смерть буржуям, даже если по буржуйски их воспитывать. Человек существо свободное.
Я не думаю, что стоит акцентировать внимание имено на мужчинах, как неплательщиках алиментов. Очень часто детей бросает именно жена - алкоголичка или ####ьв Латвии если муж или жена не платит супругу, оставшемуся с детьми алименты, то за них это делает государство. С уклоняющихся же от уплаты алиментов жены или мужа, алименты взыскивает государство.в принудительно-судебном порядке
>> Кто, нафиг, будет платить свои кровные чтобы результатом их было возникновения чужого винтика? да нахрен это надо умному мужику. >> quoted2
>Ооооо.... если так думают мужчины, это вообще- паранойя. Что заложено генами, никаким воспитанием "что хочется", воспитать не получится. quoted1
Не, не паранойя. Вполне даже естественная здоровая реакция. Вот смотри, воспитание потомства это совокупность двух сил: а) инстинкт, животное начало в родителе; б) разум, человеческое начало в родителе. Разве не так? Соответственно и желание родителя в воспитании своего потомка это какой-то баланс этих двух сил. Если система становится разбалансирована, то и желание пропадает.
И даже это не главное. Иногда родители мешают жизни детей. Человек это самое приспособляемое и самое обучащеся животное в мире. При определенных обстоятельствах коммунизм не только не возможен он необходим. Но начинать нужно именно с воспитание детей коллективом. Да, буржуи не дураки в некотором плане. Т е в этом плане они совсем не дураки.
мы где-то уже вроде трещали, что это не совсем так, точнее что есть поле для родительского маневра, варианты, четыре результата воспитания: 1. у раба родителя вырастет раб ребенок 2. у раба родителя вырастет свободный ребенок 3. у свободного родителя вырастет ребенок раб 4. у свободного родителя вырастет ребенок свободный
Опять же у государства цель воспитания всегда одна, но тоже есть два варианта полученного результата: 1. у государства вырастит слуга государства 2. у государства вырастет свободный гражданин
> Не, не паранойя. Вполне даже естественная здоровая реакция. > Вот смотри, воспитание потомства это совокупность двух сил: а) инстинкт, животное начало в родителе; б) разум, человеческое начало в родителе. > Разве не так? quoted1
Так.
> Соответственно и желание родителя в воспитании своего потомка это какой-то баланс этих двух сил. Если система становится разбалансирована, то и желание пропадает. > quoted1
Опять таки это- только на пункт а), а пункт б) получается, не участвует.
> Гы, эти гадёныши воспитывают и ублюдков "нашей" элиты.)) > Мода такая: элитная шваль России всегда тянулась то в Амстердамы, то в пОрижи, то в лондОны.. > Мода, мода. Шобы показать: у этих тварюг особая голубая кровь.)) quoted1
Дорогой мой друг, это не мода. Так как буржуазия по своим способностям перенимает самые прогрессивные методы этого мира. Это давно уже не мода. Это давно уже прогрессивная практика. Притом очень успешная. Дети воспитаные не професионалами родителями всегда будет уступать в воспитании профессионалов.