> Ну так в видео как раз про то, что никаких пусков не должно быть. С сейнера, к примеру, бомбочку в воду. Часовой механизм или радиовзрыватель...со спутника можно...вариантов много. quoted1
Если будет поражение территории, то и у нас, и у них автоматическая система активации пусков. К примеру, Периметр реагирует на очаги радиационного фона, в том числе, и на сейсмическую активность. А если не будет поражения территории, то смысл?
Не то что Германия или Япония. Так чего же Ленин в 17-ом не начал спасать немцев,а докопался до несчасных. А ведь у немцев и техническинаучного потенциала побольше было, чем в "сельской империи".
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
> Pom 1914 (27855) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так в видео как раз про то, что никаких пусков не должно быть. С сейнера, к примеру, бомбочку в воду. Часовой механизм или радиовзрыватель...со спутника можно...вариантов много. quoted2
>Если будет поражение территории, то и у нас, и у них автоматическая система активации пусков. К примеру, Периметр реагирует на очаги радиационного фона, в том числе, и на сейсмическую активность. А если не будет поражения территории, то смысл? > quoted1
Это понятно. Но если штаты к примеру смоет...от пусков с баз и подводных лодок уже проще будет отстрелиться. Тем более ПРО и ПВО, заранее по кабинам будут сидеть и ждать. Кстати, вероятно эти заряды уже давно лежат, ждут команды...именно в составе Периметра.
> Но если штаты к примеру смоет...от пусков с баз и подводных лодок уже проще будет отстрелиться. quoted1
На данном этапе это не возможно даже в теории. Что значит - отстрелиться? Поражение перехватчиком на орбите? И каковы последствия массированных ядерных взрывов вблизи ионосферы? США потому и продвигает систему ПРО, что верят, что при перехвате в зоне пояса системы, весь ущерб достанется странам пояса и сопредельным территориям.. А они как бы отгорожены двумя океанами от радиационного ущерба и прочего ущерба. Расчет ошибочный, последствия непредсказуемы.
И именно непредсказуемость является сдерживающим фактором. Предположим, с точностью до 90 процентов известно, что 100%-е уничтожение России как субъекта и ее населения выражается в 40% гибели Европы и 20% США - условно, конечно ))) Какова вероятность нанесения такого удара в случае активного наступления РФ в Европе? Это оружие хорошо именно тем, что никто не знает, к чему приведет его применение. То есть 100е уничтожение РФ гипотетически соответствует 100% уничтожения и Европы, и США, и даже Зимбабве. А при таком раскладе смысл в его применении исчезает. Для этого безусловно нужно обладать паритетным ядерным потенциалом, способным уничтожить любую из сторон конфликта, а по сути и цивилизацию.
>Не то что Германия или Япония. Так чего же Ленин в 17-ом не начал спасать немцев,а докопался до несчасных. А ведь у немцев и техническинаучного потенциала побольше было, чем в "сельской империи". > quoted1
Только революционная ситуация сложилась в РИ. Хотя Германия была довольно красной. Пока буржуи не вырастили Гитлера. Который и похоронил коммунистов. Для того и был выращен. Хотя я думаю что соцрев в России была проведена рановато. Материальная база не готова была. Не говоря о социуме. Нужно было закончить буржуазную революцию.
>> Но если штаты к примеру смоет...от пусков с баз и подводных лодок уже проще будет отстрелиться. quoted2
>На данном этапе это не возможно даже в теории. Что значит - отстрелиться? Поражение перехватчиком на орбите? И каковы последствия массированных ядерных взрывов вблизи ионосферы? США потому и продвигает систему ПРО, что верят, что при перехвате в зоне пояса системы, весь ущерб достанется странам пояса и сопредельным территориям.. А они как бы отгорожены двумя океанами от радиационного ущерба и прочего ущерба. Расчет ошибочный, последствия непредсказуемы. > > И именно непредсказуемость является сдерживающим фактором. Предположим, с точностью до 90 процентов известно, что 100%-е уничтожение России как субъекта и ее населения выражается в 40% гибели Европы и 20% США - условно, конечно )))
> Какова вероятность нанесения такого удара в случае активного наступления РФ в Европе? > Это оружие хорошо именно тем, что никто не знает, к чему приведет его применение. То есть 100е уничтожение РФ гипотетически соответствует 100% уничтожения и Европы, и США, и даже Зимбабве. А при таком раскладе смысл в его применении исчезает. Для этого безусловно нужно обладать паритетным ядерным потенциалом, способным уничтожить любую из сторон конфликта, а по сути и цивилизацию. > quoted1
Ладно...не буду спорить. Но я всеж думаю...1.смываем сша. и 2.одновременно, также внезапно, атакуем их базы с ЯО, флот...То немногое, что успевает вылететь, если успевает.. оставляем работу ПРО и ПВО. Не мной придумано. Внезапность удара половина дела. Так было когда Гитлер на нас напал...пару лет оклематься не могли. Так было когда Израиль на арабов напал...также уничтожил одним ударом их авиацию и др. технику. У нас нет другого выхода, нам противостоит враг имеющий больше ресурсов. Если будем сидеть, жевать сопли как обычно...типа мы никогда, ни за что первыми...это неэтично ...дождемся как в 41-ом.
>> "а какие именно почвенно-климатические условия будут у экспериментаторов"? quoted2
>--В вообще эксперемент будет на територии Якутии и Чукотки. Ну а землю поделят между ними поровну,в смысле по плодородности. quoted1
Якутия (особливо - вместе с Чукоткой) - по площади больше Европы... и на территории ТАКОГО размера - почвенно-климатические условия СИЛЬНО РАЗЛИЧАЮТСЯ. Ты уж, мил человек, поконкретней - ежли можешь, разумеется...
> --Територия возможно будет расширяться,но не значительно. Если будет много людей-пусть высокий город строят! quoted1
Хм... "построить высокий город" - возможно лишь при наличии вполне определённых строительных материалов. Грубо говоря: даже из самых лучших брёвен - десятиэтажку не построишь...
> --Территория будет арендована у государства на время правления лидера. После смены лидера аренду могут продлить. quoted1
А ежели люди, управляющие этим государством - "вдруг" передумают? Ну, мало ли какие причины могут на этих людей повлиять? К примеру: придут к президенту страны очень-очень уважаемые ИМ люди - и ПОПРОСЯТ "прекратить вот тот конкретный эсперимент"... что участникам эксперимента-то делать останется? Сопротивляться, продолжая эксперимент - или подчиняться воле НЕ СВОЕГО руководителя?
>> Или лично ты доверишь СМИ "освещать ход экспериментов" > А что делать. Приходиться доверять. Но наверняка СМИ будут и у самих коммун,так что ещё можно понаблюдать. А впрочем зачем СМИ нужны-если одна из партий построит рай на Земле, как и обещает-это все увидят. quoted1
Ты ещё не убедился в силе профессионально подобранного образа? Любой рай - правильно организованные СМИ легко смогут представить в виде самого отвратительного ада...
>> Прошу прощения, но ты действительно всерьёз уверен, что реально хорошо управляющий КОММУНОЙ человек - будет ВЫБРАН на пост президента?
Поясняю примером. Устраиваются соревнования по бегу среди любителей. Победителю будет вручён автомобиль. Вероятность того, что автомобиль достанется лучшему водителю из группы соревнующихся - отличается от нуля весьма незначительно! Такой пример - понятен?
Итак: 1. Будут ли на "территориях эксперимента" действовать законы государства - или эти территории будут экстерриториальны? 2. Если люди на "территории эксперимента" разойдутся во мнениях с "центральной властью" - будут ли они иметь право НЕ ПОДЧИНИТЬСЯ этой самой "центральной власти"? 3. Каким образом можно будет исключить возможность диверсионно-террористической деятельности одних "экспериментальных обществ" - на территориях ДРУГИХ?
souser Я не обозначил необходимые условия. 1.Власть заинтересована в таком эксперименте. (Отсюда адекватная освещение в СМИ) 2.Успех режима не зависит от почвы. Некоторые государства умудряються на скале жить. Ничего. Поэтому место расположения коммун выбираться случайно. 3.Коммуны будут настолько независимы,покуда это не станет противоречить интересам государства. 4.Безопасность осуществляется силами государства.
> Хм... "построить высокий город" - возможно > лишь при наличии вполне определённых > строительных материалов. quoted1
Зачем строить небоскреб на начальном этапе развития,а потом материал можно купить/обменять у соседей или у государства.
> Вероятность того, что автомобиль достанется > лучшему водителю из группы соревнующихся > - отличается от нуля весьма незначительно! quoted1
Да,но если организатор гонок заинтересован в справедливом решении,такой исход возможен.
> государством - "вдруг" передумают? > Ну, мало ли какие причины могут на этих > людей повлиять? quoted1
Если учёный останавливает эксперемент,пусть даже в шаге от открытия его никто не заставит его продолжить. Смотрите первый пункт: власть сама во всем этом заинтересована,а если передумает,что же-быть по сему.
Тут главное - не договориться до такого эксперимента, который будет выгоден властям либо для дискредитации того строя (если это коммунизм), который там планируется, либо для его рекламы (если это капитализм) и восхваления.
А вообще, ещё на самых первых подступах к осуществлению такого проекта, СМИ набросится на него с такой яростной предвзятостью, что сможет впоследствии оправдать любое извращение как его хода, так и его результатов...
> Я не обозначил необходимые условия. > 1.Власть заинтересована в таком эксперименте. > (Отсюда адекватная освещение в СМИ) quoted1
"В факте проведении эксперимента" - или "в получении и добросовестном использовании результатов эксперимента"? Весьма различные понятия, между прочим... а СМИ - это всего лишь ИНСТРУМЕНТ власти. И "адекватного освещения" чего угодно - от них ожидать не приходится.
> 2.Успех режима не зависит от почвы. Некоторые государства умудряються на скале жить. Ничего. quoted1
Я не против - действительно, некоторые на скалах живут... вопрос лишь в том, чтобы скалы у всех "экспериментальных площадок" были одинаковые. Сам, наверное, понимаешь: зартаты сил, потребные для проживания на скале причерноморья - сильно отличаются от затрат сил для проживания на скале Земли Франца-Иосифа...
> Поэтому место расположения коммун выбираться случайно. quoted1
Хм... ты всерьёз ВЕРИШЬ в "случайность выбора" какого-либо человека? Запрограммированную ЧЕЛОВЕКОМ машину - можешь в качестве альтернативы "выбору человека" не предлагать.
> 3.Коммуны будут настолько независимы,покуда это не станет противоречить интересам государства. quoted1
И опять мы упираемся в ИНТЕРЕСЫ тех, кого отождествляют с государством - ЛЮДЕЙ У ВЛАСТИ... и если захотят ЭТИ люди - то будет рабовладение признано "самой эффективной формой совместного проживания людей" (на основании "экспериментального подтверждения")!
> 4.Безопасность осуществляется силами государства. quoted1
И как ты себе такой казус представляешь: люди в обществе живут по СВОИМ законам - но безопасность этих людей (и этого общества) обеспечивают люди, живущие ПО ДРУГИМ законам?
> Зачем строить небоскреб на начальном этапе развития,а потом материал можно купить/обменять у соседей или у государства. quoted1
(Грустно:) Не ведаешь ты причины, по которым люди ВЫНУЖДЕНЫ строить многоквартирные и многоэтажные дома - оттого и считаешь такое строительство зависимым лишь от "желания/нежелания" людей...
> Если учёный останавливает эксперемент,пусть даже в шаге от открытия его никто не заставит его продолжить. Смотрите первый пункт: власть сама во всем этом заинтересована,а если передумает,что же-быть по сему. quoted1
Власть никогда НЕ заинтересована в создании альтернативы самой себе!
> Да,но если организатор гонок заинтересован в справедливом решении,такой исход возможен. quoted1
Что значит "справедливое"? Если хотят, чтобы автомобилем управлял именно тот, кто лучше всех с этим справится - то соревнований по БЕГУ не устраивают!