Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Здравомыслящий ветеран ВОВ говорит правду. Запрещено для показа в России

GNSO33
19 397 08:39 18.03.2015
   Рейтинг темы: +1
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43630


http://kresy24.pl/65535/stalin-nie-wygral-wojny...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
08:46 18.03.2015
Поляки постят на российских форумах и говорят, что это запрещено к показув России.
Это как понимать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
08:55 18.03.2015
Просмотрел и не понял что здесь такого сказано, что это обязательно нужно показывать по ТВ.
Или автор хотел напомнить о польской родовой травме и тех землях которые отошли к украине?
Если об этом, то нужно было помнить о том, что ничто не вечно под луной, особенно когда польша с гитлером делили чехословакию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43630
09:13 18.03.2015
Заользье было поселиться главным образом через поляков (123 тысяч на Заользье; 139 тыс. во всей чешской части Цешинской Силезии) с меньшинствами чешскую (32 тыс.) и немецкую (22 тыс.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:26 18.03.2015
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
> Запрещено для показа в России
quoted1
Если якобы запрещено для показа в России - то почему вам тогда никто не мешает показывать? Вы это сами выдумали то, что якобы запрещено для показа в России? И мало ли кто и что там говорит. Ветераны то разные бывают, есть и вообще «липовые», которые очень любят выступать во всяких видео, якобы кем-то как-будто бы запрещенных для показа в России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
09:35 18.03.2015
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заользье было поселиться главным образом через поляков (123 тысяч на Заользье; 139 тыс. во всей чешской части Цешинской Силезии) с меньшинствами чешскую (32 тыс.) и немецкую (22 тыс.)
>
quoted1


если это попытка оправдаться,то почему тогда сегодня несколько иная позиция нынешней польши по крымскому вопросу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
09:43 18.03.2015
А с чего вы взяли что он ветеран? Смешно видеть когда такие псевдовераны вешают награды куда угодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43630
09:52 18.03.2015
http://historia.newsweek.pl/wielka-wojna-ojczyz...
Переводчик Google перевод

Великая война мифов, или как в СССР скрывали правду о второй мировой войны


В России после 20 лет после падения коммунизма в истории Великой Отечественной войны, чтобы писать с нуля.

NEWSWEEK: Профессор, шагая через лорд очень рискованный путь, ничего, тральщик среди мин пишет, что Советский союз во время второй мировой войны он потерял 43 миллиона человек. Это кошмар, пятая часть всего населения! Пока российские историки говорили около 20-26 млн. Чтобы сделать вещи хуже, говорит, что во время войны Красной армии не было героев.
Борис Соколов: Я не говорю, что там были не герои, только, что мы не знаем сегодня. Эти реальные. Потому что те, кто знает любой русский ребенок, чьи памятники украшают на главных площадях наших городов, это или полностью мнимые, или аннулируют их подвиги. Колоссы кованые зубило коммунистических пропагандистов. Что касается потерь, Напомним, что до 60 лет. Последнее число 8-10 миллионов жертв. Позже советский союз признал 20. Все это для того, чтобы скрыть правду о войне. Компенсировать потери как-то русский с немецкого. Правда в том, что, если не считать потери среди гражданского населения, солдаты были 1:10 в пользу вермахта. Советские потери были и табу, потому что раскрытие предполагает необходимость объяснить, как это было, как это было вообще возможно. И это, в свою очередь, делают их экономически нежизнеспособным писать историю войны все снова.

По словам профессора Бориса Соколова, Герои Великой Отечественной войны они были полностью zmyśleni, или аннулируют их подвиги.

NEWSWEEK: с нуля? Ведь истории II мировой войны кажется уже полностью описаны.
Борис Соколов: Обратите внимание, что сегодня, через 20 лет после pieriestrojce и гласности, после завершения утомительным т.н. белые пятна истории и odkłamywaniu, никто в здравом уме уже в России не отрицает, что Сталин был Тиран и убийца. Но только до 1941 и снова с 1945 года до его смерти. За эти более чем три года между становится и чудом в мужа, проводившего родины и нации. Это более чем трех лет чрезвычайные метаморфоза диктатора на этот раз просто война. Это самый простой, даже жестокий пример истории II мировой войны конечно тщательно изучены и описаны, но не войну, которую мы называем Великой войны» и поэтому конфликт между Советским Союзом и (III) толпы начал нацистской агрессии 22 июня 1941 года и завершил создание Берлина и капитуляции Германии в мае 1945 года за правду об этой войне является наиболее известных в России самостоятельно. Это не только профессионально неизведанные до сих пор, но прежде всего это невероятно лицемерно и zmitologizowany в советское время. Те ложь и мифы все еще существуют не только в массовом сознании россиян, но также заполнить столбцы, которые используются сегодня, школьных учебников и, ужас, университет. Для хорошей мерой, часть зарубежных историков и особенно обозреватели, повторяет фигня в фальсифицированной с российских источников.
REKLAMA

NEWSWEEK: Вы в книгах не трогать забытых Биография, неоткрытых документов, пишет о кардинальных вопросах, таких как: Советские потери жизни, стратегия Красной армии, сотрудничество на оккупированной территории. Это означает, что мифы и лицемерия, из которых вы говорите, выполните глубокий.
Борис Соколов: В России после 20 лет после падения коммунизма неизвестна подлинная история Великой Отечественной войны

NEWSWEEK: так Каковы большой лжи, которые произошли в российских учебниках?
Борис Соколов: По крайней мере убеждение, что Красная армия была более профессиональными и лучше боролись во второй половине войны, чем в 1941 году.


NEWSWEEK: То, что не было даже доказательство операции Багратион, блестящая победа Красной армии в Беларуси, который толкнул немцев до линии реки Вислы, в больших котлах zmiażdżyło весь корпус и привело к прямой физической ликвидации всей немецкой армии группы центра? Ли это пример умело przyswojonej в Красной армии вторжения стратегии, odrobiona урок, после чего студент превысил мастер?
Борис Соколов: Не надо. Операция Багратион стало возможным только благодаря подавляющее преимущество в живой силе Красной армии в людей, танков, артиллерии, самолетов. Там бы также никаких сомнений в победе не было для высадка союзников в Нормандии, который вынужден это недооценивали, как окончательные изменения, начиная с furmanek и архаичной вывода Беларуси вокруг корпуса танковая СС и несколько фактов ЗИС-5 и газ-АА для американских и канадских studebackery Chevrolet. Каждый документальный фильм, начиная с 1944, эти фантастические, надежные грузовые автомобили являются совершенно символ Красной армии как pepesza как звездочка на furażerce.

NEWSWEEK: так это американцы преодолели...
Борис Соколов: Без преувеличения! Но мы два больше мифов. Во-первых, тезис, что англо-американских помощи по Ленд-лизинг для побед на Востоке, важность маргинальных, второй, что второстепенное значение было открытие второго фронта и в целом вклад вооруженных союзников. Сегодня в России существует мнение, что именно Красной армии дробленая вермахта и что zmiażdżyłaby его так или иначе.

NEWSWEEK: сегодня он используется в российских историков работе Николай Wozniesienskiego «Экономика войны Советского Союза в годы Отечественной войны», опубликован в 1947 году, где полностью скрывали материальной поддержке Запада в рамках закона о ленд-Лиза. Было отмечено, что только приходится 4% от стоимости производства советского флота. На русском языке, что всех союзников помощь 2% артиллерии, 7% танков, 13% боевых самолетов, менее 6% автомобилей. Эти цифры делают не исполнения.
Борис Соколов: Они не являются реальными, потому что в уровнях производства СССР zawyżano на своих собственных. Данные на успехи советской военной экономики, которая способствовала окончательной победы, на протяжении десятилетий были пропаганда аргумент командир превосходстве социализма над капитализмом. Большая часть постоянных измышлений всерьез. Взять даже автомобили. Если count является справедливым, становится очевидным, что поставки Запада не 6%, но более 32% от общего производства и, в случае советский военный самолет почти 25 процентов даже если она назывались по номерам, г-н было правдой, это миф развенчать другие данные, касающиеся грузов, которые легко игнорировать, потому что это не оружие.

Советский союз и Соединенные Штаты могли бы ядерный конфликт. Русские были близки к вымиранию в мире

NEWSWEEK: так tuszonka, как знаменитый американский лакомство, солонина мяса?
Борис Соколов: Даже если. Поставки этих сохранились продукты приходится около 20 процентов от советского производства мяса. Но прежде всего это ресурсы. Авиационный бензин. В 1941 году производство родной охватывают лишь 4% от спроса. Союзных поставок более чем 51% авиационного бензина, используемых во время войны Советского Союза, более 53% от пороха и взрывчатых веществ. Цветных металлов помощь от Запада – 82% меди, 90% из алюминия, никеля, свинца 75% 50%. Без этих сырья войны промышленность стендов. «Далее: железнодорожные рельсы – 83% производства войны из Советского Союза, шины и резина на 43 процента и даже сахар, радиостанции, бронированные, плит, станков, лекарства и...

В конце не без значения является тот факт, что поставки по ленд-лизу сохранить советское сопротивление в самых сложных 1942 года, когда все технический потенциал Красной армии с 22 июня 1941 года, особенно бронированный оружия и авиации, больше не существует, заводы демонтированы и эвакуированы на Восток только возобновлять от standby, или слова на производство новых моделей оружия. Нет никаких сомнений в том, что без союзников снабжения, советский союз не стоять немецкий тяги.

NEWSWEEK: Николай Никулин, который, как редкость, в przesłużył Красной армии всю войну в недавно в Польше воспоминаниях описывает кошмар Ленинградского фронта. Неустанно фронтальные атаки на хорошо укрепленный пехоты масс немецкий огонь очков. Он пишет, что когда весной 1942 года, снег растаял, раскрывая вдоль железнодорожной насыпи niezdobytego еще где они защищали как Германия, горы трупов, из которых может быть последующие слои читать когда и кто будет атаковать. В нижней части призывников из формы летом 1941 года, как моряки Кронштадта во льду в черных куртках, leningradczycy с добровольного отделения в półcywilu, затем в półkożuszkach белый зимний штурм сибирских полков, и так далее, эти фронтальные атаки с «Ура!!!» в устье безусловно является лучшим примером мастерства войны Красной армии. Обычной практикой даже в 1942 году, но это позже?
Борис Соколов: Никулин лежит в куче, в месяц, что не переживет, но служил как Уокер или czołgista на первой линии и не позади в артиллерии, а затем и корпус как радист. Делать не przeżyłby после 1942 года, потому что смысла для этого руководства был żołnierską крови Красной армии стандартных до zatknięcia Красного Знамени над Рейхстагом. Да, лобовые атаки пехоты и танков является примером типичного. Я имел возможность слушать воспоминания командира батальона, который во время операции Берлин nacierał на высотах Зелов.

Весь батальон szturmował только один немецкий укрепленный пункт. В результате этого нападения погибли все командир роты и большинство командиров взводов. Когда командир батальона оживился солдат для последнего шторма, с более чем 700 человек в батальоне был только меньше 100. В решающий момент немецкая cekaem приостановлена. Выяснилось, что стрелок потерял мрамора и чувств. Не пережил растущей мнение перед zwałów приют мертвых.


Но проблема была шире, чем до сих пор неоднократные фронтальные атаки. Не боевые искусства командиров Красной армии был в выборе простейшие решения операции, схема, отсутствие оригинальных идей, которые могли бы удивить врага. Этот страх принятия собственных решений, их ответственность.

Унтер-офицеры, основой любой армии, ничем не отличается от szeregowców и в конце концов, они пошли вверх по серии битвы, прямо перед вами, потому что никто даже не учил двигаться вперед в дрожжах, скрыть, используйте местность. Вы знаете, что вороны?

NEWSWEEK: я думаю, что это не Господь черные птицы.
Борис Соколов: Wronami называли мужчин быстро мобилизован в освобожденные районы. Чтобы быть шаткий, считалось, что лучше как можно скорее отправить в бой. Бог дай осталось позади. Formowano, так что из этих батальонов, которые даже не получить обмундирование, и винтовка была только с первой линии, может быть один-три. Остальные пики, картошку или клубы, реального оружия, которую они заработали в битве, на nieprzyjacielu, или забрать мертвых из первой строки.

В русской армии в повестке дня были лобового szturmy, принося неисчислимые потери жизни. Причина для этого командиры малой мощности.

NEWSWEEK: но почему ворон?
Борис Соколов: Из-за коммерческих неразорвавшихся снарядов. Солдаты из печально известной преступной батальонов они получили по крайней мере пушки после лодки и используемых боеприпасов, обмундирования, часто удаляются из трупов. Только звезды на furażerce не имели право носить его. И те в зимний период главным образом пейзаж России в серых paltach и когда они смотрели, как вороны на снегу.


NEWSWEEK: A специалистов, пилоты, десантники, моряки podwodniacy, водитель, танк механика? В конце концов, даже в середине 1930-х годов. Красная армия замешательство замена гигантских учения с подразделениями десанта, что даже сброшенных приглашенные западные наблюдатели из воздуха при поддержке танков.
Борис Соколов: Это было перед stalinowskimi чисток в армии и перед гигантским napompowaniem Красной армии, техника не было ВОЗ для поддержки, потому что я не nadążano с подготовки специалистов. В ходе войны все хуже. Дополнение отстает от потери. Перед началом войны наши листовки был рейс подготовки-30 часов налета. С середины 1942 года были отправлены на фронт после прохождения только от 4 до 15 часов. Свежие молодые немецкие пилоты были на 450 часов обучения. Не так за последние 18 месяцев войны, когда немцы обучение сокращен до 150 часов, Люфтваффе рассматривать Восточный фронт как расширение учебного полигона. Грузов перемещение там уже увольняют по doszkolili в боевых условиях. Затем przerzucano их Запад ходить над толпой с более сложным противником, allied экспедиции bombowymi. В борьбе против союзников Германии потеряли две трети самолетов. Советские десантники во время войны сделали одну операцию, что в конечном итоге ущерба для сбоя. В сентябре 1943 года две бригады были упал десантников на рекогносцировку плацдармов на Западной берегу реки Днепр. Большинство из них приземлился в реке или на немецких позициях. Wystrzelano их почти до его ног. Две бригады! Военно-морской флот был в состоянии осуществлять только два или менее успешных десантных операций более сложные. Во-первых, эвакуации экипажа в осаде Севастополя, второй десанта на Керченском полуострове. Не удалось заблокировать эвакуации немцев из Крыма в мае 1944 года, или снабжения и эвакуации экипажей из балтийских портов вермахта в 1944-1945 гг. О расправе советских конвой снятия в 1941 году из Таллина в Ленинград до стыда упоминания.Все это происходило под подавляющее превосходство советского флота, а также в Балтийском и Черном море.

NEWSWEEK: Ну, по-прежнему настолько индивидуальный героизм советского народа. Александра Матросова, его имя до сих пор знает каждый российский ребенок. Это czytankach.
Борис Соколов: Пропаганда звонил чтобы уничтожить противника, даже ценой собственной жизни. Такие сценарии являются наиболее известных мифов. Возьмите три наиболее известных: о panfiłowcach, моряков из Севастополя и Matrosowie я. Panfiłowcy с politrukiem Василий Kłoczkowem у руля — 28 символов, которые ценой жизни 25 из них уничтожено 20 танков. В самом деле, там были 140, часть умерла, некоторые дали, жив был 28. Танки уничтожили 20, только пять. Всю правду, которая быстро zatuszowano, пришли к свету во время суда над мужчиной, который оказался одним из парка Панфилова. Мысли его для совместной работы. В плену он присоединился к немецкой вспомогательной полиции. Моряков из Севастополя пять, также под руководством politruka-осенью 1941 года, пролить под немецкие танки с сериями гранат и уничтожить как 15 машин. Помимо сложности уничтожив 15 танков, пяти бомбардировщиков этот миф рушится в конфронтации с тот факт, что сила Румынский-Немецкий oblegające в октябре 1941 года, Севастополь не имеют единого танка. Не было даже тракторов, механической артиллерии только подвижного лошади. Матросова и стал легендой, потому что я спрятал свой слот cekaemu грудного вскармливания. В самом деле он упал мертвым на вентиляционные отверстия и немецкий экипаж был прерван на огонь в попытке удалить трупы. На этот раз они использовали оставшиеся нападавших, и они пришли так близко, что Германии пришлось бежать.
Советский союз и Миссия «скрыть инвалидов, ветеранов войны ` «

NEWSWEEK: Дискурс мифы должны быть для ваших соотечественников болезненным.
Борис Соколов: Я не историк, анестезиолога. Услышав миф о Matrosowie не означает, что у нас не было героев. Там было много, но порталы в большинстве безымянных, потому что они были основания камикадзе. Вполне возможно найти их, просто нужно знать где искать.

NEWSWEEK: где?
Борис Соколов: В немецких архивах. Германия обычно запись например. тот факт, что Советский танк уничтожен десятка своих машин и удалось снять. Несмотря на бред Гитлера о сопротивлении до последнего солдата в линейные подразделения вермахта был повышен эта модель героизма. Уничтожьте столько вражеских сил как можно скорее, с учетом потерь. Самое печальное, что из всех мифов о Великой Отечественной войне большинство odkłamany был в сотрудничестве с советских граждан для нацистов. Грустно, потому что есть много публикаций или видео, особенно в Интернете, даже прославляет Andrei Власова и ему подобных. Где коммунизм замолчало, говорит национализм. Ну голос разума, трезвой оценки и твердых научных исследований, чтобы прорваться сквозь шум это самая сложная часть. По крайней мере в России.

Интервью появилось в «Ньюсуик история» 12/2013.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
09:58 18.03.2015
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
озвучка наложена криво не совпадает с губами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
10:34 18.03.2015
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
> В России после 20 лет после падения коммунизма в истории Великой Отечественной войны, чтобы писать с нуля.
quoted1
Хочешь знать правду о ВОВ? Это просто сделать. Приезжай в Россию и купи или посиди в библиотеку ГРБ в Москве и прочитай всего лишь воспоминания о войне Жукова, Василевского и остальных полководцев, прочитай воспоминания Гальдера, еще парочку фельдмаршалов Рейха, да Шеленберга не забудь и будешь знать всю правду о Войне, если ум конечно есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43630
11:02 18.03.2015
Władimir Bieszanow, Pogrom Pancerny 1941. Wyd. Bellona, Warszawa 2009; ISBN 978-83-11-11530-9.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  STARый
Seriy


Сообщений: 8924
11:57 18.03.2015
Очередная ботяра начала брызгать калом и слюной в нашу сторону!
Сейчас он скажет, что войско польске бЕрлин брало, Войско Русске помогало...
Спросите-ка у миссис Псаки:
- Кто всех сцыкливее?
- Поляки!...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
12:45 18.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если якобы запрещено для показа в России - то почему вам тогда никто не мешает показывать? Вы это сами выдумали то, что якобы запрещено для показа в России? И мало ли кто и что там говорит. Ветераны то разные бывают, есть и вообще «липовые», которые очень любят выступать во всяких видео, якобы кем-то как-будто бы запрещенных для показа в России.
quoted1




Хотелось бы взглянуть на "послужной список" этого ветерана.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
14:36 18.03.2015
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Переводчик Google перевод
>
> Великая война мифов, или как в СССР скрывали правду о второй мировой войны
quoted1
Шо за фигня?
Как ее читать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
14:46 18.03.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Шо за фигня?
> Как ее читать?
>
quoted1

А чего? Воевали то по Жуковски "бабы новых нарожают".
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Здравомыслящий ветеран ВОВ говорит правду. Запрещено для показа в России
    . https://www.youtube.com/watch?v=KKMQdAB6JZQ


    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия