Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Все дело в языке.

  imми
imi


Сообщений: 63532
18:39 13.03.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Разве ментальность воспитывается не средой?
>
quoted1
Средой которую формирует язык
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
18:41 13.03.2015
Gorkiyy_Prjanik1 (Gorkiyy_Prjanik1) писал(а) в ответ на [p
> Кто-то считает, что он может гордиться убийствами и попрошайничеством.
> Кто-то считает, что он может гордиться своими предками и своей землей.
>
quoted1
Спасибо вам удалось лучше меня выразить мои мысли
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
18:42 13.03.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на сообщение
>
> Может, потому что ограничиваемся поверхностным знанием чужих языков, оставляем их "на обочине", а когда становятся нужными, пользуемся, какие есть? В результате, и себя не можем толком выразить, и нас не понимают, и для себя самих остаёмся на этом плохо выраженном уровне?
>
quoted1
да
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
18:43 13.03.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Понятное дело: уже лет через 200 любой искусственно-созданный язык разовьётся - но как людям прожить эти 200 лет?
>
quoted1
Согласна с тем что и детские песни больше влияют чем гимн. Гимн был взят как пример. Сравнить -ок помогите. выбирите песни разные разных народов только не колыбельные . Попробуем сравнить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
19:41 13.03.2015
Вот еще одну статью нашла.
тут правда немного о другом, но тоже интересно


Версия для печатиВерсия для печати
В.Гаврилов. «Лингвистический интеллект»


Сейчас уже ясно, что разные языки создают разные основы для освоения мира, для его познания и изменения. Русский язык создает лучшие условия для лингвистической основы инноватики. В этом мы имеем неоспоримое преимущество. Наши дети, если мы хотим создать экономику знаний, должны не просто изучать русский язык, а углубленно его изучать как в смысловом поле, так и в историческом, и грамматическом развитии.


Живя в русской среде, мы и не подозреваем, в каком потенциально творческом мире мы живем. Хранить и приумножать его наша обязанность.


ЗНАНИЕ ЯЗЫКОВ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКА УМНЕЕ


Влияние языка на говорящего на нем человека остается большой загадкой для науки. Особенно в том, как воздействует язык на процесс мышления людей. Группе американских лингвистов из Колледжа Баруха и Висконсинского университета в Милуоки отчасти удалось ответить на некоторые связанные с этим вопросы. Оказалось, что, перенимая язык чужой страны, человек претерпевает еще и трансформацию своей личности. Так, английский язык может привести к излишней депрессивности. Испанский заставляет более оптимистично смотреть на жизнь, а русский способствует развитию интеллектуальных способностей.


Согласно мифам и домыслам, дети, воспитывающиеся в двуязычных семьях, смешивая языки, теряют при этом интеллектуальные способности. Кроме того, утверждалось, что знание нескольких языков ведет к развитию психических заболеваний, и в первую очередь к раздвоению личности. Было также замечено, что многоязычные люди могли по-разному интерпретировать одинаковые события в зависимости от того, на каком языке они общались в момент совершения действия. Другими словами, у людей с изменением языка якобы менялось и восприятие окружающего мира. Чтобы объяснить или опровергнуть вышесказанное с научной точки зрения, объединенная группа американских исследователей занялась интенсивными исследованиями нескольких групп населения.


«…В попытках измерить уровень искажения действительности в зависимости от смены языков общения мы провели ряд экспериментов, растянувшихся более чем на полгода, — говорит руководитель группы исследователей Торстен Рингберг из Висконсинского универсмтета в Милуоки. — Нескольким группам женщин, свободно говорящих на английском и испанском языках, было предложено оценить ряд телевизионных сюжетов, в которых фигурировали представители различных культурных слоев».


Сначала одной группе показывались ролики на испанском языке, повествующие о жизни иммигрантов в США. Короткие фильмы были разнообразны и описывали как успехи, так и неудачи представителей различных социальных прослоек переселенцев. Причем сеансы проводились в течение нескольких недель, а затем лингвистами был сделан значительный перерыв в исследованиях. Через полгода они вернулись к работе с испытуемыми, только на этот раз те же самые сюжеты демонстрировались на английском языке. В структуре показов не было никаких изменений, однако воздействие на зрителей они оказали совсем иное.


« Двуязычные женщины из всех групп отнеслись к английским показам хуже, чем к испаноязычным, — продолжает Торстен Рингберг. — И чем дальше проводились опыты, тем сильнее регистрировалась разница между мышлением одних и тех же людей, мыслящих в определенные моменты времени на разных языках».


Например, «испанская» интерпретация событий была более оптимистичной, чем «английская». Женщины воспринимали героев испаноязычных показов как более успешных и независимых персонажей, активно пробивающих себе дорогу в жизни и не лишенных чувства экстравагантности. Между тем те же герои, но разговаривающие на английском, виделись зрителям как депрессивные одинокие нытики, вечно попадающие в негативные ситуации и неспособные найти из них выход.


« Языки действительно влияют на оценку человеком одинаковых событий и явлений, происходящих в жизни, — рассказывает РБК daily директор Института лингвистических исследований РАН академик Николай Казанский. — Эта особенность известна давно, и работы по ее изучению проводились еще с начала прошлого века. Если вы владеете двумя языками, то попробуйте сформулировать какую-нибудь мысль сначала по-русски, а потом по-английски. Мысль по-английски либо обеднится, либо не сможет быть сформулирована в том же ключе, что и по-русски. К примеру, в одной русской фразе можно рассмотреть объект как издали, так и приблизить его. По-английски это сделать невозможно. Следовательно, происходит искажение смысла. И лучше понять преимущества того или иного языка, а также и его логику способны люди, знающие несколько языков. К примеру, Достоевский знал 16 языков, а Пушкин писал многие черновики своих произведений по-французски. И они создавали гениальные тексты».


По некоторым данным, овладение другим языком способно еще и не на такое. Есть примеры, когда левши, изучившие другой язык, со временем становятся правшами. А азиатские дети, попадающие в русские школы, показывают лучшие мыслительные способности, чем при использовании родной речи. Отчасти это объяснимо бедностью их диалектов. Так, к примеру, в узбекском языке синий и зеленый цвета описываются одним словом, а во вьетнамском существует четыре слова, обозначающих все цвета на свете. Тем самым перенимая другой язык, человек перенимает и его логику.


« Именно поэтому у людей, разговаривающих на разных языках, могут формироваться психологические маски, — рассказали РБК daily в Институте языкознания РАН. — Многие люди отмечают, что для каждого языка у них формируется своя личность, отражающая языковую культурную среду. И в какой-то мере это можно считать не наносящим вреда разделением личности».


………………………..


http://www.rbcdaily.ru/2008/07/15/cnews/361211
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
19:49 13.03.2015
Gorkiyy_Prjanik1 (Gorkiyy_Prjanik1) писал(а) в ответ на сообщение:
> imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1


конечно же русский язык был, а как же иначе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51111
20:26 13.03.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
> можно. Но именно этот язык заставил думать думать этих людей об этом и выразил это
quoted1
Каким образом, можете пояснить? Пример привести?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51111
20:32 13.03.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Существуют но не достаточно и малоупотребимы они
quoted1
От употребимости зависит, значит. Типа зомбирования происходит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51111
20:36 13.03.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Средой которую формирует язык
quoted1
Но определённый язык - слова, выражения - востребывавыется (о, господи, как пишется?) определённой средой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
20:59 13.03.2015
ок возьмем французов как пример
нотр дам де пари, мушкетеры, и ряд других призведений нам повествуют о наличие противоборства , противопостлвления, конфликтах и крови. Как вы думаете наличие в париже целого " царства" преступников со своим королем и лексикой имела слабое влияние на общество?
как в таком обществе могли родиться гимны боже храни королеву и избавь ее от врагов. Миролюбивые слова конечно же есть там но они малоупотребими и лексика используемая французами вылилась в гимне.
кстати когда в РИ стал моден фр язык участились дуэли и была революция . Вы можете сказать что язык тут не причем, а я скажу именно язык заставил думать россиян о дуэлях и революции (это кстати заимствованное слово)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
21:05 13.03.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на сообщение:
> imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> можно. Но именно этот язык заставил думать думать этих людей об этом и выразил это
quoted2
>Каким образом, можете пояснить? Пример привести?
>
quoted1
Пример выше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
21:07 13.03.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на сообщение:
> imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Существуют но не достаточно и малоупотребимы они
quoted2
>От употребимости зависит, значит. Типа зомбирования происходит?
>
quoted1
Думаю да. Отсюда и практика НЛП и много других. А если вспомнить веру в заговоры и наговоры и заклятия и проклатия (колдовства вобщем)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
21:08 13.03.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на сообщение:
> imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Средой которую формирует язык
quoted2
>Но определённый язык - слова, выражения - востребывавыется (о, господи, как пишется?) определённой средой.
>
quoted1
Да но если вспомнить религию сначало было слово потом уже мир
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
21:10 13.03.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на сообщение:
> Gorkiyy_Prjanik1 (Gorkiyy_Prjanik1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет ничего сложного в том чтобы связать между собой смысловую нагрузку, которую несет в себе национальный гимн с культурой народа и его историей.
quoted2
>Но гимн пишет определённый человек, это не народная песня.
quoted1

И пишет именно в угоду власть-придержащих. Ни народ, ни собственно язык тут совершенно не при чём
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63532
21:11 13.03.2015
Ну вобщем это все глубже чем нам кажется и намного сложней. Я б даже сказала происходит прочное слияние языка и среды. Возможно чтоб вырваться из среды нужно заставить себя говорить по другому?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Все дело в языке.. Средой которую формирует язык
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия