Первоапостольская церковь прекратила свое существование еще в первом веке.
) Игорь Голаев ) ) )
Иисус основал Церковь, которую и врата ада не одолеют и если Вы говорите, что эта Церковь прекратила своё существование значит Вы не имеете представление о том, кто был камнем на котором такая Церковь была основана
08:00 11.04.2015
) 25·ый ( (25th) писал(а) в ответ на :
> Иисус основал Церковь, которую и врата ада не одолеют
Вы уточните, какую церковь основал Иисус Христос? Православную, Католическую, Протестантскую...? Папа Римский, сжигая еретиков, исполнял заветы Христа?
Путь к истине лежит через критическое мышление. А в религии оно отсутствует.
08:39 11.04.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на :
> Как думаете,возможно ли примирение а в перспективе и объеденение основных религий,прежде всего православия и ислама. > Было бы очень полезно,если бы исчез хоть один из барьеров,разделяющих людей. >
Не нужно объединять религии, господь великой мудростью своей, дал разным народам в разные времена свою религию, единую по сути, но адаптированную под время и народ которому она предназначалась. Правда к сожалению в замысел божий вмешался человеческий фактор, человек исказил некоторые вещи, некоторые от гордыни, некоторые из-за немощи своей, некоторые истёрлись в веках.
08:50 11.04.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Возможно всё. Возможно даже, что религий не будет, останется вера. >
Это также глупо как утверждать, что: " в ходьбе главное не ноги, главное движение, ноги исчезнуть но в ходьбе будет движение" или "в физическом эксперименте главное не опыт, а его результат"... но откуда взять результат опыта, без самого опыта??? Я согласен, что в рукопашном бою главное умение, но откуда его взять если не заниматься в спортивной секции? Да многие неплохо дерутся без всяких секций, но чемпионами становятся те кто много лет потел в спортзалах с лучшими тренерами, а те кто пытался постичь искусство боя самостоятельно очень редко добивались высоких результатов, но чаще становились инвалидами так и не выйдя на ринг. Такое же отношение религия имеет к вере.
09:05 11.04.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на :
> XXVector > Вы удивляетесь происхождению бога от другого бога,но при этом вас никак не удивляет появления мира вообще из пустоты. >
Конечно не удивляет. С точки зрения "программы" пустой (отформатированный) жёсткий диск это абсолютная пустота, но вот некто "программист - бог" написал "слово" (а мы знаем из библии, что вначале было "слово"), т.е. программу, и сказал будь! (т.е. нажал клавишу Enter). Вас же не удивляет программирование и создание виртуального мира и виртуальной материи из ничего (с точки зрения виртуальной материи)??? Так почему же вас удивляет создание нашего мира из пустоты?
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возможно всё. Возможно даже, что религий не будет, останется вера.
>>
> > Это также глупо как утверждать, что: " в ходьбе главное не ноги, главное движение, ноги исчезнуть но в ходьбе будет движение" или "в физическом эксперименте главное не опыт, а его результат"... но откуда взять результат опыта, без самого опыта??? Я согласен, что в рукопашном бою главное умение, но откуда его взять если не заниматься в спортивной секции? Да многие неплохо дерутся без всяких секций, но чемпионами становятся те кто много лет потел в спортзалах с лучшими тренерами, а те кто пытался постичь искусство боя самостоятельно очень редко добивались высоких результатов, но чаще становились инвалидами так и не выйдя на ринг. Такое же отношение религия имеет к вере. >
Тут можно вспомнить, что христиане вначале существовали БЕЗ Церкви. Сам Иисус Христос действовал, не будучи "прихожанином", его апостолы - тоже. Есть Святое Писание; кто хочет - может руководствоваться им.
09:36 11.04.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на :
> XXVector > Вы удивляетесь происхождению бога от другого бога,
Бог, это творец, он один, это тот кто нас создал. Остальные подобные ему сущности не имею к нашему мира никакого отношения, т.е. вообще для нас никто. Бог один и един в трёх своих проявлениях - "Бог отец" (собственно творец в своём истинном теле), "Бог сын" (его аватар, созданный им для нашего мира), "Бог святой дух" (тут возможно и ошибаюсь, но если использовать компьютерную аналогию (это всего лишь аналогия и больше ничего) "Бог святой дух" скорее всего нечто вроде "операционной системы", эта система отражает суть бога, и наделена копией разума "Бога творца", а потому суть есть одно из его проявления касательно нашего мира, кстати то, что "Бог святой дух" есть "что то аналогичное операционной системы" говорят следующие постулаты: "Бог везде" так и есть, операционная система по сути должна быть везде, "Вначале было слово, и слово было у Бога, и слово было "Бог"" (Евангелие от Иоанна), т.е. как и положено вначале была "Операционная система", т.е. программа "Бог".
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Возможно всё. Возможно даже, что религий не будет, останется вера.
>>>
>> >> Это также глупо как утверждать, что: " в ходьбе главное не ноги, главное движение, ноги исчезнуть но в ходьбе будет движение" или "в физическом эксперименте главное не опыт, а его результат"... но откуда взять результат опыта, без самого опыта??? Я согласен, что в рукопашном бою главное умение, но откуда его взять если не заниматься в спортивной секции? Да многие неплохо дерутся без всяких секций, но чемпионами становятся те кто много лет потел в спортзалах с лучшими тренерами, а те кто пытался постичь искусство боя самостоятельно очень редко добивались высоких результатов, но чаще становились инвалидами так и не выйдя на ринг. Такое же отношение религия имеет к вере. >>
> > Тут можно вспомнить, что христиане вначале существовали БЕЗ Церкви.
> Сам Иисус Христос действовал, не будучи "прихожанином", его апостолы - тоже. > Есть Святое Писание; кто хочет - может руководствоваться им. >
Чтобы со временем не истёрся и не исказился смысл Писания, нужны пастыри (тренера).
09:47 11.04.2015
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Чтобы со временем не истёрся и не исказился смысл Писания, нужны пастыри (тренера).
Думаю, одна из функций Церкви - адаптация Первоисточника под злобу дня.)) Полит.корректно выражаясь: "верное толкование" слов Святого Писания. А искажается при этом его смысл, или нет - вопрос очень длинный, ибо в Библии можно найти обоснование почти диаметрально противоположным точкам зрения.
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Возможно всё. Возможно даже, что религий не будет, останется вера.
>>>
>> >> Это также глупо как утверждать, что: " в ходьбе главное не ноги, главное движение, ноги исчезнуть но в ходьбе будет движение" или "в физическом эксперименте главное не опыт, а его результат"... но откуда взять результат опыта, без самого опыта??? Я согласен, что в рукопашном бою главное умение, но откуда его взять если не заниматься в спортивной секции? Да многие неплохо дерутся без всяких секций, но чемпионами становятся те кто много лет потел в спортзалах с лучшими тренерами, а те кто пытался постичь искусство боя самостоятельно очень редко добивались высоких результатов, но чаще становились инвалидами так и не выйдя на ринг. Такое же отношение религия имеет к вере. >>
> > Тут можно вспомнить, что христиане вначале существовали БЕЗ Церкви.
> Сам Иисус Христос действовал, не будучи "прихожанином", его апостолы - тоже. > Есть Святое Писание; кто хочет - может руководствоваться им. >
Иисусу Господу нашему не нужно было быть прихожанином ибо он и есть Бог, но несмотря на это он как проявление смирения, отправился к Иоанну крестителю, и просил крестить его, несмотря на изумление самого Иоанна, который сказал, что мол это ты должен крестить меня. А вот Апостолы как раз и создали "Апостольские церкви" к коим и относят в том числе и Православие. А все иные церкви как раз от таких толкователей Библии как ты. Ведь библия полна аналогий, образных речей и иносказаний, а также притч. Всё это необходимо было, чтобы объяснять дремучим людям истину, которая была тогда и есть сейчас выше понимания многих людей. Я вот например тоже использую аналогии, для объяснения некоторых вещей, также и Иисус, он тоже использовал их. По этому Библия должна быть истолкована апостолами и святыми отцами. Церковь как раз и занимается тем, что сохраняет и передаёт апостольское учение, мудрость святых отцов, и гарантирует через свой авторитет, что Святое писание которое ты держишь, это то же самое Писание, что и ранее до тебя, что никто его не переписал в угоду времени и человеческой прихоти.
10:01 11.04.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы со временем не истёрся и не исказился смысл Писания, нужны пастыри (тренера).
> > Думаю, одна из функций Церкви - адаптация Первоисточника под злобу дня.)) Полит.корректно выражаясь: "верное толкование" слов Святого Писания. А искажается при этом его смысл, или нет - вопрос очень длинный, ибо в Библии можно найти обоснование почти диаметрально противоположным точкам зрения. >
Как раз таки наоборот, церковь (я имею ввиду Православную) никогда в отличии от (Протестантов) не толкует библию "на злобу дня", в Православии есть институт святоотеческих писаний, он первичен и более авторитетен чем современные священники, (это как конституция, только которую нельзя переписать). Поэтому если сомневаешься в священнике - проверь его по писаниям Святых отцов.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Чтобы со временем не истёрся и не исказился смысл Писания, нужны пастыри (тренера).
>> >> Думаю, одна из функций Церкви - адаптация Первоисточника под злобу дня.)) Полит.корректно выражаясь: "верное толкование" слов Святого Писания. А искажается при этом его смысл, или нет - вопрос очень длинный, ибо в Библии можно найти обоснование почти диаметрально противоположным точкам зрения.
>>
> > Как раз таки наоборот, церковь (я имею ввиду Православную) никогда в отличии от (Протестантов) не толкует библию "на злобу дня", в Православии есть институт святоотеческих писаний, он первичен и более авторитетен чем современные священники, (это как конституция, только которую нельзя переписать). Поэтому если сомневаешься в священнике - проверь его по писаниям Святых отцов. >
Отцы хоть и Святые, но в своё время тоже были молодыми, а иногда - даже "новаторами", т.с.)) И ещё: это ЛЮДИ. Мне больше импонирует Православие с его приверженностью традициям, но факт: Святые отцы когда-то были простыми служителями Церкви.
10:18 11.04.2015
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Не нужно объединять религии, господь великой мудростью своей, дал разным народам в разные времена свою религию, единую по сути, но адаптированную под время и народ которому она предназначалась
Любопытная единость между семитическим Монотеизмом и Политеистическими учениями Хеттов, Эллинов-Римлян и современным Индуизмом, а если вспомнить всякие религии "Бон" то единство тут какое-то фантасмагорическое)
10:28 11.04.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не нужно объединять религии, господь великой мудростью своей, дал разным народам в разные времена свою религию, единую по сути, но адаптированную под время и народ которому она предназначалась
> > Любопытная единость между семитическим Монотеизмом и Политеистическими учениями Хеттов, Эллинов-Римлян и современным Индуизмом, а если вспомнить всякие религии "Бон" то единство тут какое-то фантасмагорическое) >
Конечно же под "религиями от Бога" я имел ввиду монотеизм (Буддизм это вообще не религия в прямом смысле, а философское учение и только). Языческие религии противны Богу, они есть от диавола!
10:33 11.04.2015
"Языческие боги" - мелкие, сервисные программы, выполняющие различные функции - например отвечают за законы физики, погоду, природу и т.п. Но при этом выдающие себя за богов. Также в виде языческих богов могут выступать крупные "бесы".
