> пробежался я по вашим бредням > давайте я вам, г-да атеисты-мракобесы > современную научную картину так покажу, упрощенно: > 1. наука НЕ СОМНЕВАЕТСЯ что в составе числа "пи" есть последовательность цифр, которые, перекодируй мы их произвольным образом в буквы, рано или поздно дадут нам один в один все тома текста "войны и мира", а заодно и все тома " фейнмановский лекций по физике". > 2. наука НЕ СОМНЕВАЕТСЯ что если наш компьютер будет вычислять точность числа "пи" со скоростью света (а ничего выше этой скорости нет! на этом и основана наша наука, это её фундамент) то времени этому компьютеру понадобится чтобы добраться до последовательности "войны и мира" столько, что известное науке время существования вселенной покажется наносекундой.
> 3. наука НЕ СОМНЕВАЕТСЯ, что событие "появилась жизнь на планетке земля" - невероятность его в мириад раз больше чем см. п.2 только еще добавь в него "фейнмановские лекции", и потом все это повтори сто тысяч раз. 13,5млр. лет существования вселенной на фоне этой огромнейшей работы по вычислению значения "пи" - это вообще не видно. > > Посему-то наука и двумя руками отталкивает всякую дарвинщину, а вместе с ней и всякие синтетические теории (всей этой пургой занимаются дебилы от науки, атеисты есно). Наука плюнула на эту нескладуху, и изучает то, что есть. Даже не парясь философскими вопросами как такая хрень случилась.
Неправильно применять равномерные распределения, потому что в (а)биогенезе не тупой перебор, а вариативный, поэтому львиная доля рекомбинаций у тебя просто выпадет. Это все написали невежественные люди. Сразу видна рука безграмотных набожников.
.
20:21 20.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как раз "все" - большинство людей на Земле, включая ученых принимают эти объяснения.
> > "Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен" — Альберт Эйнштейн
Это утверждение люди присвоят или ученым атеистам или ученым верующим исходя из собственного религиозного вкуса.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лично мне объяснения про эволюцию без разума не правдоподобные даже на 1%.
> > Это просто потому, что мозг у тебя не в состоянии охватить масштабы Вселенной, времени её существования. и количества всего количества всевозможных рекомбинаций факторов, которые происходили за это время на её просторах. В концне-концов, она прекрасно могла обойтись и безо всякой "разумной" жизни и ничего ужасающего с ней бы от этого не произошло, да и не произойдёт, если этой "разумной жизни" вдруг не станет.
Или потому что твой мозг с таким то уровнем знаний + такие то мыслительные способности + твой религиозный вкус.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не один. Люди верят именно в веру своих предков или страны, хотя в других религиях тоже есть жизнь после смерти.
> > Религии и веры все одинаковы. Разница между ними только в нюансах.
И люди видят истину только в вере с нюансами которая их родителей или их страны. Привитый религиозный вкус. Это же очевидно!
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрим веру Вектора по теории данности религиозного вкуса. Страна Вектора - Россия, одна из двух вер которой - атеизм. Религиозный вкус человека рулит.
> > Атеизм не религия, а её отрицание. Отрицание объекта не может быть этим объектом ни в какую >
Я использую здесь слово религия - как вера. потому что со словом вкус слово веру не удаётся соединить. Атеизм тоже вера.
20:26 20.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем не менее, начиная с экспериментов Миллера-Юри, опыты по абиогенезу почему-то упорно показывают достоверную возможность спонтанного происхождения "живой" материи из "неживой"
>блин, Вектор, да именно так оно и было ТЕХНИЧЕСКИ, т.е несколько молний нужной (не ниже не выше) напряженности ударили в нужный (именно такой как надо,не лучше/ни хуже) бульон через нужные (ни чаще ни реже) промежутки времния. Чистая физика, никакой бородатый старик с нимбом с облака не спускался и своими ручками ничего не химичил. В принципе старина Мюллер и старина Юнг все верно провели. > Проблема начинается с вероятности. Абы и вирус и первая реплицирующаяся клетка возникли ОДНОВРЕМЕННО, да еще и не в одном месте на планетке земля.
В одном? ))) Да этих земель триллиарды. А Земля просто одна из... на которой что-то случайно скомбинировалось именно таким образом.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Да даже просчет простейшего случая когда бы из кошки (вид1) появилась собака (вид-2) (ну или наоборот, не помню кто там у них первый по генам) - дает такие запредельные числа, что просто тоска для науки, просто бери и рви евреев которые придумали теорию вероятности.
У собаки и кошки был просто общий предок - нахрена им превращаться друг в друга А из вида вполне можно получить новый вид. Подтверждено экспериментально
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > я счас не агитирую за существование бога
Ну слава Богу
.
20:30 20.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > Ага. Так значит бог всё-таки материален
Да. Я говорю теоретически, а не христианского Бога. Не соврать бы. Вспоминается я читал вроде в православной книге где говориться: человек из одной материи, ангелы из другой, а Бог из третьей. Не придирайся к словам. Когда я говорю духовный, я имею ввиду материю из которой состоит Бог.
>>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А не обнаруженное не значит не существующее.
>>>
>>> Вот именно. Сначала обнаруживают, потом начинают считать существующим. С богом всё как-то шиворот-навыворот получается.
>> >> Ну уж как получается. С шаровой молнией похоже. Кто то видел, никто не знает.
> > Ну и что там с шаровой? Пока достоверных свидетельств нет, как была она гипотетическим объектом, так и есть.
А ты может сто процентно сказать, что шаровой молнии нет?
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не в годах суть ,а в знаниях. Вот если теоретически будут древние люди решать могут ли существовать такие зеркала (планшеты), что одно находится в Париже, а по другому в Москве виден паришь в реальном времени! Может такое быть решено теоретически? Нет. Знаний не хватает.
> > Повторяю ещё раз. Когда если влияние "духовной материи" на объекты нашего мира будет выявлено, то таким образом автоматически окажется, что она тоже объект нашего мира. С какого будуна считать её существующей, если она даже намёков на своё существование не подаёт никак? >
Свидетельства людей + размышления ученых. Одни верят другие нет исходя из привитого религиозного вкуса.
23:32 20.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Сразу видна рука безграмотных набожников.
как раз знания в данной теме у меня от научного чела (кстати очень высокой квалификации, хорошо известного в научном мире) совершенно далекого от каких либо верований. (ну, разве что кроме веры в науку ) Фишка в том, что просто учены не любят болтать на эти темы, абы они тупиковые с точки зрения научной методологии.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Неправильно применять равномерные распределения, потому что в (а)биогенезе не тупой перебор, а вариативный, поэтому львиная доля рекомбинаций у тебя просто выпадет.
сам-то понял чего сказал? еще раз тебе повторяю - ищи причину вообще начала какого либо перебора в организме. Вот клюв одного попугая длиннее чем у другого - тут все понятно один попал на остров где деревья одной породы, а другой на другой. Механизм запуска перебора - понятен и вполне вписывается в теорию вероятности. Трудности начинаются с возникновением новых видов и коэволюцией (типа хоботок бабочки и пестик цветка) - вот здесь с механизмом запуска полная непонятка. Ну вот представь, вдруг у всего человечества начинает расти третья рука, младенцы во всех расах начали массово рождаться именно трехрукие. Ты бы смог объяснить сей феномен? как и у белых и у черных на разных континентах случилась одинаковая мутация! А потом представь, люди уже все давно трехрукие, и тут бац, уже ПОСЛЕ этого находится применение третьей руке, как будто-то её и ждали - в космосе без третьей руки никак. Т.е причина возникнет лишь после следствия. Абсурд! а вот с коэволюцией именно что такие чудные вещи и случались, хоботок у бабочки вырастал раньше чем цветок углубит свой пестик. Получается что хоботок не знал своего назначения, но закреплялся как новый орган тела. Все эти чудачества можно объяснить и волей случая, но вероятность его я говорил выше - практически абсолютный ноль.
23:35 20.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> А из вида вполне можно получить новый вид. Подтверждено экспериментально
дай ссылочку на первоисточник знания (желательно) или расскажи своим словами (нежелательно)
23:45 20.03.2015
О православных написано что они присоединятся вскоре к тем кто живёт по истене, а не они, но присоединятся притворно, многие. Потому что они говорят о себе что они иудеи, а это суть не правда, не суть таковы. Так вот есть праведник в России, Лазарев С.Н. которому они поклонятся. Так Бог говорит. Что Он это сделает.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВЫ ВЕРИТЕ В ПРАВОСЛАВИЕ ПОТОМУ ЧТО ОНО "СИЯЕТ" ИСТИНОЙ ИЛИ ПО РЕЛИГИОЗНОМУ ВКУСУ?
> > Верить можно не в Православие, а в Бога. > А он един и для христиан, и для мусульман, и для иудеев, и для буддистов, и даже для атеистов. > Я - православный, так как это религия моих предков.
> Какой смысл критиковать религию? > Если есть вера. >
Давно в Храме были? Исповедовались, Причащались? Нет? А я думаю, что нет, так не смейте своими потными ручками трогать Святое. Не нравится - иди в Ислам, в Кустопоклонники, в "Город Солнца". Никто не держит. ИДИ!!!!
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как раз "все" - большинство людей на Земле, включая ученых принимают эти объяснения.
>> >> "Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен" — Альберт Эйнштейн
> > Это утверждение люди присвоят или ученым атеистам или ученым верующим исходя из собственного религиозного вкуса. >
>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Лично мне объяснения про эволюцию без разума не правдоподобные даже на 1%.
>> >> Это просто потому, что мозг у тебя не в состоянии охватить масштабы Вселенной, времени её существования. и количества всего количества всевозможных рекомбинаций факторов, которые происходили за это время на её просторах. В концне-концов, она прекрасно могла обойтись и безо всякой "разумной" жизни и ничего ужасающего с ней бы от этого не произошло, да и не произойдёт, если этой "разумной жизни" вдруг не станет.
> > Или потому что твой мозг с таким то уровнем знаний + такие то мыслительные способности + твой религиозный вкус. >
>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не один. Люди верят именно в веру своих предков или страны, хотя в других религиях тоже есть жизнь после смерти.
>> >> Религии и веры все одинаковы. Разница между ними только в нюансах.
> > И люди видят истину только в вере с нюансами которая их родителей или их страны. Привитый религиозный вкус. Это же очевидно! >
>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Посмотрим веру Вектора по теории данности религиозного вкуса. Страна Вектора - Россия, одна из двух вер которой - атеизм. Религиозный вкус человека рулит.
>>
>> Атеизм не религия, а её отрицание. Отрицание объекта не может быть этим объектом ни в какую >>
>Я использую здесь слово религия - как вера. потому что со словом вкус слово веру не удаётся соединить. Атеизм тоже вера. >
Разумеется, "атеизм" - это вера. Вера в то, что сейчас изнасилую девочку. а потом сдохну и никто не узнает. Изнасилование можете заменить на любое: украл, предал, кинул и т.д.
05:45 21.03.2015
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ага. Так значит бог всё-таки материален
> > Да.
Тогда и разговаривать особо не о чем. Если материален, то когда если факт его влияния будет обнаружен, то и вопрос о безосновательной вере в него отпадёт сам собой.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> ты может сто процентно сказать, что шаровой молнии нет?
Нет. И не собираюсь.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Свидетельства людей + размышления ученых.
Говорил уже выше. Свидетельства недостоверны, поскольку проверке не подлежат, а эти могут размышлять сколько им вздумается, коли есть охота - это их личное дело
.
06:48 21.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сразу видна рука безграмотных набожников.
>как раз знания в данной теме у меня от научного чела (кстати очень высокой квалификации, хорошо известного в научном мире) совершенно далекого от каких либо верований. (ну, разве что кроме веры в науку )
Да прям. Тенденциозный подход очевиден. Даже научный чел вполне может являться набожником в глубине души. Обычно это заметно. Некорректно применять к эволюции тупой перебор, например.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Фишка в том, что просто учены не любят болтать на эти темы, абы они тупиковые с точки зрения научной методологии.
Угу. Так не любят, что аж такая дисциплина как "эволюционная химия" появилась.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а вот с коэволюцией именно что такие чудные вещи и случались, хоботок у бабочки вырастал раньше чем цветок углубит свой пестик. Получается что хоботок не знал своего назначения, но закреплялся как новый орган тела. Все эти чудачества можно объяснить и волей случая, но вероятность его я говорил выше - практически абсолютный ноль.
А ты просто не учитываешь факта, что отбирались не бабочки, а наоборот растения. Подумай об этом на досуге.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А из вида вполне можно получить новый вид.
>Подтверждено экспериментально > > дай ссылочку на первоисточник знания (желательно) или расскажи своим словами (нежелательно)
Вот те ссылочка
А своими словами Был такой Шапошников ещё в СССР вывел новый вид насекомых, которые могли скрещиваться между собой и только между собой. Да и много других примеров по ссылке. Далее зубробизоны и белые медведи как промежуточный этап видообразования.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Ага. Так значит бог всё-таки материален
>> >> Да.
>
> Тогда и разговаривать особо не о чем. Если материален, то когда если факт его влияния будет обнаружен, то и вопрос о безосновательной вере в него отпадёт сам собой. > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты может сто процентно сказать, что шаровой молнии нет?
> > Нет. И не собираюсь.
А про Бога собираешься? Ситуация та же.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидетельства людей + размышления ученых.
> > Говорил уже выше. Свидетельства недостоверны, поскольку проверке не подлежат, а эти могут размышлять сколько им вздумается, коли есть охота - это их личное дело >
А почему они размышляют, а ты с другими нет? Не знания дают - размышлять или нет, верить свидетельствам или нет, а привитый религиозный вкус. Данность - рулит вкус, а не знания.
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Ага. Так значит бог всё-таки материален >>> >>> Да.
>>
>> Тогда и разговаривать особо не о чем. Если материален, то когда если факт его влияния будет обнаружен, то и вопрос о безосновательной вере в него отпадёт сам собой.
>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ты может сто процентно сказать, что шаровой молнии нет?
>> >> Нет. И не собираюсь.
> > А про Бога собираешься? Ситуация та же.
Никак нет. Я занимаюсь исключительно опровержением нелепых безапелляционных утверждений о существовании неустановленного феномена. Ибо факт существования бога невозможно опровергнуть, поскольку нет самого установленного факта, а есть лишь утверждения
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> > А почему они размышляют, а ты с другими нет? Не знания дают - размышлять или нет, верить свидетельствам или нет, а привитый религиозный вкус. Данность - рулит вкус, а не знания.
>>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Ага. Так значит бог всё-таки материален >>>> >>>> Да. >>> >>> Тогда и разговаривать особо не о чем. Если материален, то когда если факт его влияния будет обнаружен, то и вопрос о безосновательной вере в него отпадёт сам собой. >>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> ты может сто процентно сказать, что шаровой молнии нет?
>>>
>>> Нет. И не собираюсь.
>> >> А про Бога собираешься? Ситуация та же.
> > Никак нет. Я занимаюсь исключительно опровержением нелепых безапелляционных утверждений о существовании неустановленного феномена. Ибо факт существования бога невозможно опровергнуть, поскольку нет самого установленного факта, а есть лишь утверждения
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> А почему они размышляют, а ты с другими нет? Не знания дают - размышлять или нет, верить свидетельствам или нет, а привитый религиозный вкус. Данность - рулит вкус, а не знания.
> > Да какой там вкус. Безвкусица одна сплошная >
Существование вкуса - 99%. Больше никак не объяснить происходящее. -Уровень знаний не делает человека ни верующим ни атеистом. - Вера в загробную жизнь у всех религий - Почти все верят в веру своих предков и страны. Можешь объяснить?
10:57 21.03.2015
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> А с шаровой молнией у тебя почему то по другому?
Да практически так же. Если и есть разница, то только потому, что до сих пор вроде никому в голову не пришло объявить шаровую молнию потусторонним объектом. Всё ж таки все считают что он если и есть, то материален.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Существование вкуса - 99%. Больше никак не объяснить происходящее. > -Уровень знаний не делает человека ни верующим ни атеистом.
С этим можно и поспорить, сравнивая процент верующих в зависимости от образованности.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - Вера в загробную жизнь у всех религий
Про это уже было выше
Всего-навсего люди не желают верить, что их когда-то не станет и их субъективное осознание исчезнет, вот и придумывают всякие "обходные варианты" все на свой манер, а по сути одно и то же
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - Почти все верят в веру своих предков и страны.
Импринтинг, запечатление. - специфическая форма обучения и воспитания, как у животных, так и у человека.
Одна беда, запечатляется всё скопом - и нужное и ненужное. Особенности строения высшей нервной деятельности, заложенные эволюцией, ничего не поделаешь
Привитый религиозный вкус. Это же очевидно! 
)
