"Ведомости" От редакции: От ненависти к страху от 02.03.2015, Газетный выпуск №3781 Убийство Бориса Немцова и предчувствие гражданской войны Режиму, сделавшему ставку на ненависть, трудно удержаться от эскалации насилия как вовне, так и внутри страны 01.03.15
Николай Эппле, Андрей Синицын
Убийство Бориса Немцова у стен Кремля 27 февраля – психологический рубеж, перейдя который Россия неизбежно будет другой.
Траурное шествие в память о Борисе Немцове собрало вчера в Москве десятки тысяч людей (по данным организации «Белый счетчик» – более 50 000). Вряд ли это можно объяснить только популярностью Немцова или даже тем, что в траурный марш срочно пришлось переформатировать ранее намеченный антикризисный марш «Весна». Траурные митинги и шествия прошли также в Петербурге, Екатеринбурге, Нижнем Новгороде, Казани, Томске и других городах. Убийство Немцова не просто стало громким политическим убийством – оно произошло в момент, когда в обществе самый разгар холодной гражданской войны.
Мобилизация
Само это преступление – прямое следствие взятого властью курса на мобилизацию общества. Война на Украине и создание средствами пропаганды образа врага приводят к разделению общества на своих и чужих. Главной «духовной скрепой» крымского большинства становится ненависть к врагу. Власть в этой ситуации не играет роль арбитра, а играет за одну из сторон. Другая сторона – и значительная часть общества – становится врагами, «пятой колонной», недогражданами. Но если для пропаганды враг реально не существует – достаточно того, что про него можно сказать, – то для простого антимайданного патриота эти слова становятся побуждением к действию.
Пресс-секретарь президента может говорить, что по политическому влиянию Борис Немцов «был чуть более чем среднестатистический гражданин». Это не важно для телезрителя государственных каналов.
Телезрителю три года рассказывали, какой Немцов враг и как вредит стране. Кроме того, крымская и донбасская кампании приучили обывателя к принципиальной двойственности российской политики. Любой публичный обман теперь воспринимается обывателем как военная хитрость – и это тоже свидетельство уровня мобилизации. Недоверие
Поэтому и версии преступления не будут особенно важны. После шока первый импульс человека – попытаться разумно понять, что произошло, послушать новости, узнать, какие есть версии у профессионалов, понять причины и доискаться до истины в самом прикладном смысле. На истине факта строятся все остальные вещи, с которыми мы готовы соглашаться. Но любые пути поиска истины забиты наглухо. Заявлениям, версиям и даже результатам расследования не будет доверия. Если каждый день заполнять эфир безумными обвинениями, гаданиями, теориями заговора, вряд ли можно заставить людей поверить во что-то или кого-то. Но лишить их остатков доверия к факту как таковому – можно. Государство манипулирует фактами каждый день. Из семян недоверия, которые щедро разбрасываются многие годы, вырос целый лес вранья и фантазий, за которым не видно ни людей, ни того, во что они, может быть, верят, а может быть, и нет. Крымское большинство примет любую официальную версию убийства, оппозиционное меньшинство может не поверить никакой. В том числе потому, что ни один заказчик громкого политического убийства за последние 15 лет не найден. Страх
Ненависть не может оставаться на одном уровне, она либо спадает без подпитки, либо разгорается, требуя перехода от фантомов к настоящим жертвам. Режиму, сделавшему скрепой ненависть, трудно удержаться от эскалации насилия как вовне, так и внутри страны. Украинская кампания породила не только рекордные рейтинги Владимира Путина и не только высокий уровень ненависти в обществе – она еще пестует трудовой ресурс боевиков, который будет искать себе применения и после окончания конфликта.
Переход от виртуальной агрессии к реальной для общества означает рост роли страха. Это общественное настроение характеризует полицейское государство, которое устроено иначе, нежели «просто» авторитарное. Власть в таком государстве принадлежит тому, кто управляет страхом, а значит, нуждается в новых, тщательно дозированных подтверждениях своей «легитимности» все новыми актами насилия. Власти не обязательно самой продуцировать это насилие – можно отдать на аутсорсинг, как это происходит с украинскими «добровольцами» и «отпускниками», но и с разного рода БОРНами и «антимайданами». Государство ставит под вопрос свою монополию на насилие. Именно конкуренция за этот ресурс может стать основным внутриполитическим сюжетом в новой российской реальности. Выбор
Роста насилия не хотят десятки тысяч людей, вышедших вчера на траурный марш. Они не верят власти, но они еще здесь, в России. Их запрос на объективное расследование убийства и на общее изменение политики Кремля, правил игры в стране остается. Значим ли он для Кремля в нынешних условиях?
Моментальная и всеобщая реакция западных политиков и СМИ говорит о том, что расследование и его результаты станут фактором, влияющим на отношения с Россией. Значимо ли это для Кремля в нынешних условиях?
Демонстративное заказное убийство чрезвычайно известного политика у стен Кремля ставит власть перед простым, но жестким выбором. Политические убийства и теракты часто становятся официальным поводом для изменения политики. Всегда велико искушение политику ужесточить. Тем более если мобилизация уже выбрана как альтернатива открытому конкурентному развитию. Сегодня ужесточение будет значить почти полное политическое и экономическое закрытие страны и жесткие репрессии к несогласным; на экономике можно будет ставить жирный крест.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Дмитрий Дьячков 27355 (27355) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и что? Опять не иметься? Х...н вам а не гражданская война в России. Все будет Отлично у нас, но не у вас!!!! > quoted1
Батенька...таки Путин ляпнул про пятую колонну (от ума ли большого...али...не в себе был)...потом ещё уточнил...что такое для него эта пятая колонна...не находите...что этим он и положил начало - разделению...на свои и чужие...Гражданская "война" уже идет...благодаря Путину...)
Кстати...обозленность толпы на врагов России...не потому что они враги...а потому что в стране...все хуже и хуже...и только одни обещания...про рай...(который...кстати...только на небесах...)...
> Дмитрий Дьячков 27355 (27355) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и что? Опять не иметься? Х...н вам а не гражданская война в России. Все будет Отлично у нас, но не у вас!!!! >> quoted2
> > Батенька...таки Путин ляпнул про пятую колонну (от ума ли большого...али...не в себе был)...потом ещё уточнил...что такое для него эта пятая колонна...не находите...что этим он и положил начало - разделению...на свои и чужие...Гражданская "война" уже идет...благодаря Путину...)
> > Кстати...обозленность толпы на врагов России...не потому что они враги...а потому что в стране...все хуже и хуже...и только одни обещания...про рай...(который...кстати...только на небесах...)... > quoted1
Если вам кажется что у нас что-то там началось, хотя и не началось то ничего, то валите из России. А предложение лизать пятую точку тем кто хочет сладко жрать, водочку кушать, много бабла иметь и на власть орать какая она плохая и при этом не за что не отвечать оставьте при себе! Не нравиться жить в России езжайте в Украину и на границе порвите ваш российский паспорт, если он у вас конечно есть))
К сожалению, подобные события становятся точками невозврата в истории Если до еще могли быть сомнения и колебания, то после все становится кристально ясно и через общество проходит линия раздела Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сообщение проходит проверку модератором. > > "Ведомости" > От редакции: От ненависти к страху от 02.03.2015, Газетный выпуск №3781 > Убийство Бориса Немцова и предчувствие гражданской войны > Режиму, сделавшему ставку на ненависть, трудно удержаться от эскалации насилия как вовне, так и внутри страны > 01.03.15 > > Николай Эппле, > Андрей Синицын > > Убийство Бориса Немцова у стен Кремля 27 февраля – психологический рубеж, перейдя который Россия неизбежно будет другой. > > Траурное шествие в память о Борисе Немцове собрало вчера в Москве десятки тысяч людей (по данным организации «Белый счетчик» – более 50 000). Вряд ли это можно объяснить только популярностью Немцова или даже тем, что в траурный марш срочно пришлось переформатировать ранее намеченный антикризисный марш «Весна». Траурные митинги и шествия прошли также в Петербурге, Екатеринбурге, Нижнем Новгороде, Казани, Томске и других городах. Убийство Немцова не просто стало громким политическим убийством – оно произошло в момент, когда в обществе самый разгар холодной гражданской войны. > > Мобилизация > > Само это преступление – прямое следствие взятого властью курса на мобилизацию общества. Война на Украине и создание средствами пропаганды образа врага приводят к разделению общества на своих и чужих. Главной «духовной скрепой» крымского большинства становится ненависть к врагу. Власть в этой ситуации не играет роль арбитра, а играет за одну из сторон. Другая сторона – и значительная часть общества – становится врагами, «пятой колонной», недогражданами. Но если для пропаганды враг реально не существует – достаточно того, что про него можно сказать, – то для простого антимайданного патриота эти слова становятся побуждением к действию. > > Пресс-секретарь президента может говорить, что по политическому влиянию Борис Немцов «был чуть более чем среднестатистический гражданин». Это не важно для телезрителя государственных каналов. > > Телезрителю три года рассказывали, какой Немцов враг и как вредит стране. Кроме того, крымская и донбасская кампании приучили обывателя к принципиальной двойственности российской политики. Любой публичный обман теперь воспринимается обывателем как военная хитрость – и это тоже свидетельство уровня мобилизации. > Недоверие > > Поэтому и версии преступления не будут особенно важны. После шока первый импульс человека – попытаться разумно понять, что произошло, послушать новости, узнать, какие есть версии у профессионалов, понять причины и доискаться до истины в самом прикладном смысле. На истине факта строятся все остальные вещи, с которыми мы готовы соглашаться. Но любые пути поиска истины забиты наглухо. Заявлениям, версиям и даже результатам расследования не будет доверия. Если каждый день заполнять эфир безумными обвинениями, гаданиями, теориями заговора, вряд ли можно заставить людей поверить во что-то или кого-то. Но лишить их остатков доверия к факту как таковому – можно. Государство манипулирует фактами каждый день. Из семян недоверия, которые щедро разбрасываются многие годы, вырос целый лес вранья и фантазий, за которым не видно ни людей, ни того, во что они, может быть, верят, а может быть, и нет. Крымское большинство примет любую официальную версию убийства, оппозиционное меньшинство может не поверить никакой. В том числе потому, что ни один заказчик громкого политического убийства за последние 15 лет не найден. > Страх > > Ненависть не может оставаться на одном уровне, она либо спадает без подпитки, либо разгорается, требуя перехода от фантомов к настоящим жертвам. Режиму, сделавшему скрепой ненависть, трудно удержаться от эскалации насилия как вовне, так и внутри страны. Украинская кампания породила не только рекордные рейтинги Владимира Путина и не только высокий уровень ненависти в обществе – она еще пестует трудовой ресурс боевиков, который будет искать себе применения и после окончания конфликта. > > Переход от виртуальной агрессии к реальной для общества означает рост роли страха. Это общественное настроение характеризует полицейское государство, которое устроено иначе, нежели «просто» авторитарное. Власть в таком государстве принадлежит тому, кто управляет страхом, а значит, нуждается в новых, тщательно дозированных подтверждениях своей «легитимности» все новыми актами насилия. Власти не обязательно самой продуцировать это насилие – можно отдать на аутсорсинг, как это происходит с украинскими «добровольцами» и «отпускниками», но и с разного рода БОРНами и «антимайданами». Государство ставит под вопрос свою монополию на насилие. Именно конкуренция за этот ресурс может стать основным внутриполитическим сюжетом в новой российской реальности. > Выбор > > Роста насилия не хотят десятки тысяч людей, вышедших вчера на траурный марш. Они не верят власти, но они еще здесь, в России. Их запрос на объективное расследование убийства и на общее изменение политики Кремля, правил игры в стране остается. Значим ли он для Кремля в нынешних условиях? > > Моментальная и всеобщая реакция западных политиков и СМИ говорит о том, что расследование и его результаты станут фактором, влияющим на отношения с Россией. Значимо ли это для Кремля в нынешних условиях?
> > Демонстративное заказное убийство чрезвычайно известного политика у стен Кремля ставит власть перед простым, но жестким выбором. Политические убийства и теракты часто становятся официальным поводом для изменения политики. Всегда велико искушение политику ужесточить. Тем более если мобилизация уже выбрана как альтернатива открытому конкурентному развитию. Сегодня ужесточение будет значить почти полное политическое и экономическое закрытие страны и жесткие репрессии к несогласным; на экономике можно будет ставить жирный крест. > quoted1
> К сожалению, подобные события становятся точками невозврата в истории > Если до еще могли быть сомнения и колебания, то после все становится кристально ясно и через общество проходит линия раздела > Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сообщение проходит проверку модератором. >> >> "Ведомости" >> От редакции: От ненависти к страху от 02.03.2015, Газетный выпуск №3781 >> Убийство Бориса Немцова и предчувствие гражданской войны >> Режиму, сделавшему ставку на ненависть, трудно удержаться от эскалации насилия как вовне, так и внутри страны >> 01.03.15 >> >> Николай Эппле, >> Андрей Синицын >> >> Убийство Бориса Немцова у стен Кремля 27 февраля – психологический рубеж, перейдя который Россия неизбежно будет другой. >> >> Траурное шествие в память о Борисе Немцове собрало вчера в Москве десятки тысяч людей (по данным организации «Белый счетчик» – более 50 000). Вряд ли это можно объяснить только популярностью Немцова или даже тем, что в траурный марш срочно пришлось переформатировать ранее намеченный антикризисный марш «Весна». Траурные митинги и шествия прошли также в Петербурге, Екатеринбурге, Нижнем Новгороде, Казани, Томске и других городах. Убийство Немцова не просто стало громким политическим убийством – оно произошло в момент, когда в обществе самый разгар холодной гражданской войны. >> >> Мобилизация >> >> Само это преступление – прямое следствие взятого властью курса на мобилизацию общества. Война на Украине и создание средствами пропаганды образа врага приводят к разделению общества на своих и чужих. Главной «духовной скрепой» крымского большинства становится ненависть к врагу. Власть в этой ситуации не играет роль арбитра, а играет за одну из сторон. Другая сторона – и значительная часть общества – становится врагами, «пятой колонной», недогражданами. Но если для пропаганды враг реально не существует – достаточно того, что про него можно сказать, – то для простого антимайданного патриота эти слова становятся побуждением к действию. >> >> Пресс-секретарь президента может говорить, что по политическому влиянию Борис Немцов «был чуть более чем среднестатистический гражданин». Это не важно для телезрителя государственных каналов. >> >> Телезрителю три года рассказывали, какой Немцов враг и как вредит стране. Кроме того, крымская и донбасская кампании приучили обывателя к принципиальной двойственности российской политики. Любой публичный обман теперь воспринимается обывателем как военная хитрость – и это тоже свидетельство уровня мобилизации. >> Недоверие >> >> Поэтому и версии преступления не будут особенно важны. После шока первый импульс человека – попытаться разумно понять, что произошло, послушать новости, узнать, какие есть версии у профессионалов, понять причины и доискаться до истины в самом прикладном смысле. На истине факта строятся все остальные вещи, с которыми мы готовы соглашаться. Но любые пути поиска истины забиты наглухо. Заявлениям, версиям и даже результатам расследования не будет доверия. Если каждый день заполнять эфир безумными обвинениями, гаданиями, теориями заговора, вряд ли можно заставить людей поверить во что-то или кого-то. Но лишить их остатков доверия к факту как таковому – можно. Государство манипулирует фактами каждый день. Из семян недоверия, которые щедро разбрасываются многие годы, вырос целый лес вранья и фантазий, за которым не видно ни людей, ни того, во что они, может быть, верят, а может быть, и нет. Крымское большинство примет любую официальную версию убийства, оппозиционное меньшинство может не поверить никакой. В том числе потому, что ни один заказчик громкого политического убийства за последние 15 лет не найден. >> Страх >> >> Ненависть не может оставаться на одном уровне, она либо спадает без подпитки, либо разгорается, требуя перехода от фантомов к настоящим жертвам. Режиму, сделавшему скрепой ненависть, трудно удержаться от эскалации насилия как вовне, так и внутри страны. Украинская кампания породила не только рекордные рейтинги Владимира Путина и не только высокий уровень ненависти в обществе – она еще пестует трудовой ресурс боевиков, который будет искать себе применения и после окончания конфликта. >> >> Переход от виртуальной агрессии к реальной для общества означает рост роли страха. Это общественное настроение характеризует полицейское государство, которое устроено иначе, нежели «просто» авторитарное. Власть в таком государстве принадлежит тому, кто управляет страхом, а значит, нуждается в новых, тщательно дозированных подтверждениях своей «легитимности» все новыми актами насилия. Власти не обязательно самой продуцировать это насилие – можно отдать на аутсорсинг, как это происходит с украинскими «добровольцами» и «отпускниками», но и с разного рода БОРНами и «антимайданами». Государство ставит под вопрос свою монополию на насилие. Именно конкуренция за этот ресурс может стать основным внутриполитическим сюжетом в новой российской реальности. >> Выбор >> >> Роста насилия не хотят десятки тысяч людей, вышедших вчера на траурный марш. Они не верят власти, но они еще здесь, в России. Их запрос на объективное расследование убийства и на общее изменение политики Кремля, правил игры в стране остается. Значим ли он для Кремля в нынешних условиях? >> >> Моментальная и всеобщая реакция западных политиков и СМИ говорит о том, что расследование и его результаты станут фактором, влияющим на отношения с Россией. Значимо ли это для Кремля в нынешних условиях? >>
>> Демонстративное заказное убийство чрезвычайно известного политика у стен Кремля ставит власть перед простым, но жестким выбором. Политические убийства и теракты часто становятся официальным поводом для изменения политики. Всегда велико искушение политику ужесточить. Тем более если мобилизация уже выбрана как альтернатива открытому конкурентному развитию. Сегодня ужесточение будет значить почти полное политическое и экономическое закрытие страны и жесткие репрессии к несогласным; на экономике можно будет ставить жирный крест. >> >> quoted2
Дмитрий Дьячков 27355 (27355) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вам кажется что у нас что-то там началось, хотя и не началось то ничего, то валите из России. А предложение лизать пятую точку тем кто хочет сладко жрать, водочку кушать, много бабла иметь и на власть орать какая она плохая и при этом не за что не отвечать оставьте при себе! Не нравиться жить в России езжайте в Украину и на границе порвите ваш российский паспорт, если он у вас конечно есть)) quoted1
> Дмитрий Дьячков 27355 (27355) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вам кажется что у нас что-то там началось, хотя и не началось то ничего, то валите из России. А предложение лизать пятую точку тем кто хочет сладко жрать, водочку кушать, много бабла иметь и на власть орать какая она плохая и при этом не за что не отвечать оставьте при себе! Не нравиться жить в России езжайте в Украину и на границе порвите ваш российский паспорт, если он у вас конечно есть)) quoted2
> > Вы таки уже на гражданской...воюете...?...))) > quoted1
Вот... Лишь бы чего вам только ляпнуть! А смысл не важен!
>> К сожалению, подобные события становятся точками невозврата в истории >> Если до еще могли быть сомнения и колебания, то после все становится кристально ясно и через общество проходит линия раздела >> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>> >>> "Ведомости" >>> От редакции: От ненависти к страху от 02.03.2015, Газетный выпуск №3781 >>> Убийство Бориса Немцова и предчувствие гражданской войны >>> Режиму, сделавшему ставку на ненависть, трудно удержаться от эскалации насилия как вовне, так и внутри страны >>> 01.03.15 >>> >>> Николай Эппле, >>> Андрей Синицын >>> >>> Убийство Бориса Немцова у стен Кремля 27 февраля – психологический рубеж, перейдя который Россия неизбежно будет другой. >>> >>> Траурное шествие в память о Борисе Немцове собрало вчера в Москве десятки тысяч людей (по данным организации «Белый счетчик» – более 50 000). Вряд ли это можно объяснить только популярностью Немцова или даже тем, что в траурный марш срочно пришлось переформатировать ранее намеченный антикризисный марш «Весна». Траурные митинги и шествия прошли также в Петербурге, Екатеринбурге, Нижнем Новгороде, Казани, Томске и других городах. Убийство Немцова не просто стало громким политическим убийством – оно произошло в момент, когда в обществе самый разгар холодной гражданской войны. >>> >>> Мобилизация >>> >>> Само это преступление – прямое следствие взятого властью курса на мобилизацию общества. Война на Украине и создание средствами пропаганды образа врага приводят к разделению общества на своих и чужих. Главной «духовной скрепой» крымского большинства становится ненависть к врагу. Власть в этой ситуации не играет роль арбитра, а играет за одну из сторон. Другая сторона – и значительная часть общества – становится врагами, «пятой колонной», недогражданами. Но если для пропаганды враг реально не существует – достаточно того, что про него можно сказать, – то для простого антимайданного патриота эти слова становятся побуждением к действию. >>> >>> Пресс-секретарь президента может говорить, что по политическому влиянию Борис Немцов «был чуть более чем среднестатистический гражданин». Это не важно для телезрителя государственных каналов. >>> >>> Телезрителю три года рассказывали, какой Немцов враг и как вредит стране. Кроме того, крымская и донбасская кампании приучили обывателя к принципиальной двойственности российской политики. Любой публичный обман теперь воспринимается обывателем как военная хитрость – и это тоже свидетельство уровня мобилизации. >>> Недоверие >>> >>> Поэтому и версии преступления не будут особенно важны. После шока первый импульс человека – попытаться разумно понять, что произошло, послушать новости, узнать, какие есть версии у профессионалов, понять причины и доискаться до истины в самом прикладном смысле. На истине факта строятся все остальные вещи, с которыми мы готовы соглашаться. Но любые пути поиска истины забиты наглухо. Заявлениям, версиям и даже результатам расследования не будет доверия. Если каждый день заполнять эфир безумными обвинениями, гаданиями, теориями заговора, вряд ли можно заставить людей поверить во что-то или кого-то. Но лишить их остатков доверия к факту как таковому – можно. Государство манипулирует фактами каждый день. Из семян недоверия, которые щедро разбрасываются многие годы, вырос целый лес вранья и фантазий, за которым не видно ни людей, ни того, во что они, может быть, верят, а может быть, и нет. Крымское большинство примет любую официальную версию убийства, оппозиционное меньшинство может не поверить никакой. В том числе потому, что ни один заказчик громкого политического убийства за последние 15 лет не найден. >>> Страх >>> >>> Ненависть не может оставаться на одном уровне, она либо спадает без подпитки, либо разгорается, требуя перехода от фантомов к настоящим жертвам. Режиму, сделавшему скрепой ненависть, трудно удержаться от эскалации насилия как вовне, так и внутри страны. Украинская кампания породила не только рекордные рейтинги Владимира Путина и не только высокий уровень ненависти в обществе – она еще пестует трудовой ресурс боевиков, который будет искать себе применения и после окончания конфликта. >>> >>> Переход от виртуальной агрессии к реальной для общества означает рост роли страха. Это общественное настроение характеризует полицейское государство, которое устроено иначе, нежели «просто» авторитарное. Власть в таком государстве принадлежит тому, кто управляет страхом, а значит, нуждается в новых, тщательно дозированных подтверждениях своей «легитимности» все новыми актами насилия. Власти не обязательно самой продуцировать это насилие – можно отдать на аутсорсинг, как это происходит с украинскими «добровольцами» и «отпускниками», но и с разного рода БОРНами и «антимайданами». Государство ставит под вопрос свою монополию на насилие. Именно конкуренция за этот ресурс может стать основным внутриполитическим сюжетом в новой российской реальности. >>> Выбор >>> >>> Роста насилия не хотят десятки тысяч людей, вышедших вчера на траурный марш. Они не верят власти, но они еще здесь, в России. Их запрос на объективное расследование убийства и на общее изменение политики Кремля, правил игры в стране остается. Значим ли он для Кремля в нынешних условиях? >>> >>> Моментальная и всеобщая реакция западных политиков и СМИ говорит о том, что расследование и его результаты станут фактором, влияющим на отношения с Россией. Значимо ли это для Кремля в нынешних условиях? >>>
>>> Демонстративное заказное убийство чрезвычайно известного политика у стен Кремля ставит власть перед простым, но жестким выбором. Политические убийства и теракты часто становятся официальным поводом для изменения политики. Всегда велико искушение политику ужесточить. Тем более если мобилизация уже выбрана как альтернатива открытому конкурентному развитию. Сегодня ужесточение будет значить почти полное политическое и экономическое закрытие страны и жесткие репрессии к несогласным; на экономике можно будет ставить жирный крест. >>> >>> quoted3
> Кстати...обозленность толпы на врагов России...не потому что они враги...а потому что в стране...все хуже и хуже...и только одни обещания...про рай...(который...кстати...только на небесах...)... quoted1
Именно так и есть... ..Так и царь -в своё время натравливал их на евреев и социалистов...И где - той царрр???
Деление граждан одной страны на своих и чужих окончательно завершено:( Слава дону рэбе Своих мочить в сортире не так стремно, как на внешних врагов тявкать ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если до еще могли быть сомнения и колебания, то после все становится кристально ясно и через общество проходит линия раздела quoted2
> > И эта линия раздела...таки ставит перед каждым вопрос и...требует ответа - "а с кем же я...?..."... quoted1