> Украина была суверенным государством, со своими спецслужбами и СМИ. > Мы не имеем отношения к их внутренним делам.
Суверенным государством украина ни когда не была.
20:10 12.02.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Суверенным государством украина ни когда не была.
Похоже так все коммунисты думают. Опять одни колхозники среди вас что ли?
20:12 12.02.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Кстати самые старые империи это Великобритания и Россия. > Китай, но это возрождающуюся империя после столетнего колониального состояния, так что нельзя говорить о том что Китай стара империя.
Не готов говорить о Китае, Британия в строгом смысле не являлась империей. Типичная колониальная держава. У РИ было принципиально иное государственное устройство.
> По масштабности Великобритания пока занимает первое место из империй когда либо существовавших.
20:12 12.02.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Притом молодая империя и уже на гране краха. Наверное будет первой империей которая не просуществовала каких то там 500 лет.
Второй РИМ 500 лет просуществовал!
> И кстате РИ, СССР и РФ это одна и та же иперия в стадии развития, процветания и упадка. Притом упадок это не развал.
Неа упадок согласен, а потеря территорий - это развал. РИ и СССР потеряла территории
20:13 12.02.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Самые важные причины > 1. Показывают хлеба и зрелища > 2. Забывание своей истории, культуры идеологии > 3. Уничтожение патриотизма > ===========
> Разрушенные Империи это РИМ, СССР, РИ!! > США - никогда не развалится потому что там присутствует патриотизм и жесткая обработка и пропаганда идет!! > Все запрещено у них, то что разрешено у нас.
У них не запрещена война на их территории. Вот когда начнётся, то и от США ничего не останется.
20:17 12.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Суверенным государством украина ни когда не была.
>Похоже так все коммунисты думают. > Опять одни колхозники среди вас что ли?
Украина никогда не была суверенным государством в долгосрочной перспективе.
20:28 12.02.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Украина никогда не была суверенным государством в долгосрочной перспективе.
Пыталась Ланцелот, пыталась...
20:41 12.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Похоже так все коммунисты думают. > Опять одни колхозники среди вас что ли?
Почему коммунисты.
Просто не нужно путать суверенное государство, с государством. Суверенное от слова суверен. А когджа это Украина решала "которому без каких-либо ограничительных условий и в течение неопределённого срока полностью принадлежит верховная власть" Т е когда она наплевав на всех решала свои внешние проблемы Из покон веков была чьим то холопом.
20:45 12.02.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Не готов говорить о Китае, Британия в строгом смысле не являлась империей. Типичная колониальная держава. > У РИ было принципиально иное государственное устройство.
Вы просто не понимаете что такое империя. Империи на данный момент США Великобритания ЕС Китай Россия аморфная псевдоимперия мусульманских стран.
> Почему коммунисты. > > > Просто не нужно путать суверенное государство, с государством. > Суверенное от слова суверен.
> А когджа это Украина решала "которому без каких-либо ограничительных условий и в течение неопределённого срока полностью принадлежит верховная власть в государстве." > Т е когда она наплевав на всех решала свои внешние проблемы > Из покон веков была чьим то холопом.
Это всё очень формально, на деле просто не было защиты своего суверенитета. Но по факту и юридически государство было суверенным. Мы же не будем с вами официально обсуждать мировые подковёрные игры, принимая всё за чистую монету?
20:48 12.02.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Второй > РИМ 500 лет просуществовал!
Рим когда был республикой, он уже был империей. Притом Византийская империя это та же Римская империя. Так что это империя одна из долгоживущих. Как минимум 1500 лет.
Притом все законы и принципы ее взяла западная цивилизация и восточная в лице россии. То можно утверждать что Римская Империя жива и поныне.
И вообще империи не умирают, а перераждаются в других центрах силы.
20:55 12.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Это всё очень формально, на деле просто не было защиты своего суверенитета. > Но по факту и юридически государство было суверенным. > Мы же не будем с вами официально обсуждать мировые подковёрные игры, принимая всё за чистую монету?
На самом деле настоящих суверенных государств очень мало. Их можно пересчитать по пальцам. Притом обоих рук будет много. И как раз именно суверенные государства можно назвать империями.
Все остальные независимо-зависимые. А Украина никогда и независимым государством то не была, куда уж до суверенного.
Просто сейчас очень модно подменять понятия. Но суть есть суть как не назови.
Вот СССР да суверенное государство США да суверенное государство.
> На самом деле настоящих суверенных государств очень мало. Их можно пересчитать по пальцам. Притом обоих рук будет много. И как раз именно суверенные государства можно назвать империями. > > Все остальные независимо-зависимые. А Украина никогда и независимым государством то не была, куда уж до суверенного. > > Просто сейчас очень модно подменять понятия. Но суть есть суть как не назови. > > Вот СССР да суверенное государство
> США да суверенное государство. > > На остальных затрудняюсь ответить.
С такой трактовкой я согласен, спорить тут будет только дурак. А ответ мой был о суверенитете на вопрос о внутреннем вмешательстве, пропаганды и влияние на массы. Россия их не оказывала, давая максимальную свободу и самостоятельность. Да нам и самим не до этого после развала советов было. Так же.
> США да суверенное государство. > > На остальных затрудняюсь ответить.
А Китай и Индия ?
21:37 12.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> С такой трактовкой я согласен, спорить тут будет только дурак. > А ответ мой был о суверенитете на вопрос о внутреннем вмешательстве, пропаганды и влияние на массы. Россия их не оказывала, давая максимальную свободу и самостоятельность. Да нам и самим не до этого после развала советов было. Так же.
Не допонял вашу формулировку.
Но на данный момент у меня складываются два мнения. Притом обоюдноисключаемые. Играют много факторов. Но или Россия хочет стать суверенным государством хоть и капиталистического толка. Или это довольно продуманная игра западной буржуазии вместе с нашей для расчленения России. Притом информация которая есть в доступе играет на оба варианта.. Т е логически проецируя различные варианты можно сделать два вывода. Для остальных умозаключений у меня не хватает информации. И очень плохо то что каждая новость или событие не открыает в ту или иную пользу, а наоборот уравновешивает мои, назовем их, заблуждения. Результат такой. Одна новость вроде бы говорить об возвеличивании, а другая говорит об обратном.
Тут можно надеяться, на то что у нашей элиты все таки инстинкт самосохранения еще работает.
