> Очень хорошо. Большинство россиян видит все возрастающее влияние Соединенных Штатов как экономического империализма.
Большинство россиян видит кризис внутри США, где который год нет достойного лидера, способного адекватно воспринимать ситуацию в мире. Мир меняется, США пытается жить по старым правилам, которые не работают так, как им хотелось.
> Многие американцы считают его как продвижение демократических свобод. Большинство американцев см справедливости в сдерживании ренегатов авторитаризм, автором которого является Путин.
Существует масса стран, где авторитаризм является непременным условием существования (азиатский стиль правления). США сунулись со своими идеалами демократических свобод в диктаторские Ирак и Ливию. После чего в них стало только хуже, народы впали в нищету и в самоуничтожение. Что хорошо американцу, иракцу и ливийцу - смерть. В России авторитаризм тоже исторически сложившийся стиль руководства страной и не надо нас учить как лучше демократически или авторитарно. Я не вижу больших преимуществ в демократии, когда избранный руководитель вынужден делать что-то в тайне от граждан, прибегая к запрещенным средствам (например пытки и издевательства над заключенными). Авторитаризм хотя бы честнее в этом отношении, он не испытывает желания что-то скрывать.
> Вы видите мою критику российского зрения, потому что я знаю, вы можете утверждать, ваше дело. Вот почему я написал этот пост.
Вы пытаетесь понять со своей точки зрения, я пытаюсь Вам объяснить со своей точки зрения. Если США не выгодно, чтобы Россия опять стала сильным игроком в мировой политике, это проблемы США. Давить на Россию и запугивать её - бесполезно. На мой взгляд Запад переоценивает свою роль и значение на современном этапе.
07:30 11.02.2015
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на :
> Я считаю, что мотивация их влияние идеологии, а не экономика
Капитал, имхо. Капитал правит всем в политике, даже идеологией!
10:06 11.02.2015
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд Запад переоценивает свою роль и значение на современном этапе.
Они заболели Наполеонизмом. Матт никак не может уразуметь, что если их наполеоновские планы будут осуществляться, то война придет во все их крупные города. Пусть посмотрит их фильм "На следующий день" Сейчас этот сценарий нельзя исключать потому что первыми на кнопку мы можем нажать и совесть будет чиста, а потому как и правда мы за правое дело стоим. Например, на срабатывание демократии реально на Украине: всего то что бы провели референдум на Донбассе и узнали мнение жителей и учли его. Борющаяся за демократию в мире страна Матта как раз этого то и не хочет.
17:05 11.02.2015
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на :
> Вы пытаетесь понять со своей точки зрения, я пытаюсь Вам объяснить со своей точки зрения.
...
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Матт никак не может уразуметь, что если их наполеоновские планы будут осуществляться, то война придет во все их крупные города.
...
Спасибо. Я уже говорил, как много, как вы сказали моим коллегам американцев в защиту России. Просто потому, что я привожу американский перспектива не означает, что я согласен с этим. Да, правила меняются. Да, мой руководство не признает новые правила и до сих пор пытается играть по старым правилам. Да, это плохо, и это не закончится хорошо для нас.
Я думаю, что страна, как Иран согласился бы с Россией, что правила меняются, и политика Соединенных Штатов, является неправильным. Если бы я спросить, почему политика Соединенных Штатов является неправильным, я думаю, что Россия и Иран даст мне два разных ответа. Если бы я спросить, что новые правила, я думаю, что Россия и Иран даст мне два разных ответа. Это не достаточно хорошо. Вот почему я прошу такие вопросы, как российской точки зрения на элиты. Я хочу, чтобы примирить точки зрения России с истиной.
21:08 11.02.2015
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на :
> Если бы я спросить, почему политика Соединенных Штатов является неправильным
Вы знаете русским без разницы правильная или неправильная политика США. Мы просто стали видеть перспективу войны, сначала типа второго Вьетнама, над Донбассом, которая элементарно может перерасти в Ядерную, причем ударим мы первыми. У нашего поколения, в отличие от предков четкое знание, надо бить первым и тогда победитель, хоть может и сам умрешь.
11:03 12.02.2015
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на :
> Моя озабоченность по поводу все возрастающей враждебности между Россией и Соединенными Штатами моя мотивация для записи.
Здравствуйте! Прошу прощения! А кто вы такой, что мы должны озаботиться вашими озабоченностями?
>> Вызывает уважение попытка "достучаться", не зная в совершенстве язык... >> Попробую ответить. Через переводчик. >> forgive for translation quality..... >> My opinion: >> 1 In the problem basis - economy >> 2 Many groups of elite earn money with fear. If I am afraid of someone, I can buy something that will rescue me from fear. Therefore: what to earn - it is necessary to create fear. It is made ideology. >> These are big money >> дубль: >> Мое мнение:
>> 1 В основании проблемы - экономика
>> 2 Много групп элиты зарабатывают деньги страхом. Если я боюсь кого-то, я могу купить кое-что, что спасет меня от страха. Следовательно: чтобы заработать - необходимо создать страх. Это сделано идеологией. >> Это - большие деньги
> > Спасибо за продуманный ответ. Точно так же я вас правильно понял, вы говорите, что основой капитализма - искусственно созданным страх?
Нет Mett ! Основа капитализма частная собственность. Свойсгво- получение прибыли. Это хорошо. Нет возражений! Я имел в виду другое: Прибыль можно получать разными способами. Можно продавать одежду. Можно продавать оружие. Одежду купят всегда. Тут страх не надо. Чтобы продать больше оружия — надо напугать людей. Поэтому говорят: «...сейчас придут русские или другие - неважно -и съёдят вас.Поставьте наши ракеты....». Это не уникально. У нас говорят например: «... американцы придут и всех вас купят — будут ваши хозяева...». Но в антиамериканизме России вы виноваты сами: 1 в 90х к нам пришёл МВФ и давал деньги, если мы выполняли его советы. Это кончилось дефолт в 1998 году. 2 бомбардировки Сербии 3 почему то что хорошо при отделении Косова от Сербии плохо при отделении Абхазии от Грузии? И т.п. 4 Зачем ваши политики появились на украинском майдане? Вы по другую сторону океана. Это непонятно простому человеку.
There is no Mett! Capitalism basis private property. Property - receiving profit. It is good. There are no objections! I meant another: The profit can be got in the different ways. It is possible to sell clothes. It is possible to sell the weapon. The clothes will be bought always. Here fear it isn`t necessary. To sell more weapon — it is necessary to frighten people. Therefore speak: "... now will come Russian or others - it is unimportant - and will eat you. Put our rockets....". It isn`t unique. At us speak for example: "... Americans will come and all of you will buy — there will be your owners...". But you are guilty of an anti-Americanism of Russia: 1 in 90kh to us were come by the IMF and gave money if we carried out its councils. It came to an end a default in 1998. 2 bombings of Serbia 3 for some reason that is good at separation of Kosovo from Serbia badly at separation of Abkhazia from Georgia? Etc. 4 Why your politicians appeared on the Ukrainian Maidan? You on other side of the ocean. It is to unclear simple person.
17:30 12.02.2015
Mett! Do primitive offers. It is simpler to understand. Lay out a post in English and in Russian. That it was possible to check the translation.
18:12 12.02.2015
tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на :
> Mett! Do primitive offers. It is simpler to understand. Lay out a post in English and in Russian. That it was possible to check the translation.
Извините!
Thank you for taking the time to clarify. It seems to me, though, that if our motivation were simply the domination of a global market, we would not have waited so long to start drilling our own oil. We would have put Saudi Arabia out of business first, rather than relying on their fickle price adjustments for such a vital part of our economy. And if the elites have such an influence on the selection of politicians and path of foreign policy, do you not think that they would have abolished our anti-trust laws long ago to put their competitors out of business? I`m not trying to be argumentative here, just trying to understand the logic. By the way, with Serbia and Ukraine we agree, but for different reasons. My efforts are to understand your reasons.
Спасибо, что нашли время, чтобы прояснить. Это мне кажется, однако, что если наша мотивация были просто господство на мировом рынке, мы бы не ждали так долго, чтобы начать бурение нашей собственной нефти. Мы поставили в Саудовскую Аравию из бизнеса в первую очередь, а не полагаться на их непостоянством корректировки цен для такого жизненно важной частью нашей экономики. И если элит такое влияние на выбор политики и пути внешней политики, вам не кажется, что они отменили наши антимонопольные законы давно поставить своих конкурентов из бизнеса? Я не пытаюсь быть спорный здесь, просто пытаюсь понять логику. Кстати, с Сербией и Украиной мы согласны, но по разным причинам. Мои усилия, чтобы понять свои причины.
> tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mett! Do primitive offers. It is simpler to understand. Lay out a post in English and in Russian. That it was possible to check the translation.
> > Извините!
> > Thank you for taking the time to clarify. It seems to me, though, that if our motivation were simply the domination of a global market, we would not have waited so long to start drilling our own oil. We would have put Saudi Arabia out of business first, rather than relying on their fickle price adjustments for such a vital part of our economy. And if the elites have such an influence on the selection of politicians and path of foreign policy, do you not think that they would have abolished our anti-trust laws long ago to put their competitors out of business? I`m not trying to be argumentative here, just trying to understand the logic. By the way, with Serbia and Ukraine we agree, but for different reasons. My efforts are to understand your reasons. >
Arabs were pressed by the countries which extract oil. Asked to reduce an oil recovery. Arabs have lowered the price to a minimum. They speak: "we Will wait for ruin of the majority of the companies" It concerns equally for all. Russia and the USA - not an exception. The antimonopoly law? All will buy China from them. The main thing - is cheap.
Now to earlier written: Арабов давили страны, которые добывают нефть . Просили уменьшить добычу нефти. Арабы опустили цену до минимума. Они говорят: "Будем ждать разорения большинства компаний" Это относится в равной мере для всех. Россия и США - не исключение. Антимонопольное законодательство? У них Китай всё купит. Главное - дешево.
теперь к ранее написанному:
> My concern about the increasing hostility between Russia and the United States, my motivation for writing. I trust that my ignorance of Russian worldview is flashing brilliantly in this latest attempt at understanding. Thanks to the previous dialog I have a vague idea that some small elite economic groups (some say in the United States, others say, international, some say, the secret, others say the public and well-known) controls the US political process (and all powerful countries ?). Those who say that this is a group of economically driven argue that imperialism is the motivation of US military activities in Ukraine, the former Yugoslavia and the Middle East, and secret political uprisings in Egypt, Ukraine, and the "color revolutions". Reasoning from what I understand, because of the profits can be obtained by transnational corporations as an international conflict, these elite masterminds are growing more and more successful in the engineering of such conflicts.
Как пример: Я вам дам ссылки. Дальше сами проанализируйте: Сын вице-президента США Джо Байдена вошёл в совет директоров украинской газодобывающей компании Оригинал новости RT на русском:
Сын Байдена вошел в совет директоров украинской нефтекомпании
Блогеры обсуждают, почему американец Джо Байден занял место президента Украины
Это было летом. Путин отказался подать газ в Европу через Украину с 2018 года. Россия строит газопровод в Европу через Турцию. Байден стал реже бывать в Украине. Но Украина это всё ещё предмет торга. Опасный предмет. Это напоминает передел сфер влияния. Экстраполируйте на Ирак, Грузию.... Везде борьба за пути сообщения.
As an example: I to you will give references. Further analyse: The son of vice-president of the United States Joe Bajdena was included into board of directors of the Ukrainian gas company The original of news RT in Russian:
Son Bajdena was included into board of directors of the Ukrainian petrocompany
Blogers discuss, why American Joe Bajden has taken a place of the president of Ukraine
It was in the summer. Putin has refused to inject gas to Europe through Ukraine since 2018. Russia builds a gas pipeline to Europe through Turkey. Байден began to happen less often in Ukraine. But Ukraine it still an auction subject. A dangerous subject. It reminds repartition of spheres of influence. Extrapolate to Iraq, Georgia.... Everywhere struggle for means of communication.
> I think there is a powerful elites in the Western world, which largely controls the political relations and foreign policy of the Western countries. I believe that the motivation of their influence ideology and not economics. These transactions and motivation can be largely hidden because ideas are much less transparent to the masses than cash flows.
Возможно. Может есть бессеребрянники. Этого крайне мало. Да и для чего менять идеологию народов? Для интереса? На смену идеологии могут уйти многие десятилетия . Могут уйти и столетия. Просто так тратить такие ресурсы ни кто не будет.
Probably. Can eat the disinterested. It is not enough of it. And for what to change ideology of the people? For interest? On ideology change many decades can leave. Can leave and centuries. Easier so to spend such resources who will not be.
> Как пример: > Я вам дам ссылки. Дальше сами проанализируйте: > Сын вице-президента США Джо Байдена вошёл в совет директоров украинской газодобывающей компании > Оригинал новости RT на русском: > > > Сын Байдена вошел в совет директоров украинской нефтекомпании >
> > Блогеры обсуждают, почему американец Джо Байден занял место президента Украины >
To say that is embarrassing would be an understatement. It`s a crying shame that my government does not consider how its actions appear to the international community. I clearly see how you would come to your conclusion from evidence such as this. I have no intelligent answers and much to think about.
Сказать, что это стыдно будет преуменьшением. Это позор, что мое правительство не считает, как его действия указывают на стороны международного сообщества. Я ясно вижу, как ты придешь к вашему выводу из доказательства, такие, как этот. У меня нет интеллектуальных ответы и много думать о.
tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на :
> Возможно. Может есть бессеребрянники. Этого крайне мало. Да и для чего менять идеологию народов? Для интереса? На смену идеологии могут уйти многие десятилетия . Могут уйти и столетия. Просто так тратить такие ресурсы ни кто не будет.
Money would not be regarded in the same way without belief in the power of the free market. The ideology of capitalism is the basis of our economic system. Beliefs are a foundation, not a tool. Ideology for the sake of anything else is not ideology.
Деньги не будут рассматриваться таким же образом, без веры в силе свободного рынка. Идеология капитализма является основой нашей экономической системы. Убеждения фундамент, а не инструмент. Идеология ради чего-либо другого, не идеология.
> Money would not be regarded in the same way without belief in the power of the free market. The ideology of capitalism is the basis of our economic system. Beliefs are a foundation, not a tool. Ideology for the sake of anything else is not ideology. > > Деньги не будут рассматриваться таким же образом, без веры в силе свободного рынка. Идеология капитализма является основой нашей экономической системы. Убеждения фундамент, а не инструмент. Идеология ради чего-либо другого, не идеология.
Деньгам безразлично есть вера в свободный рынок или нет. Деньги существуют при королях, тираниях и демократиях одинаково. Они дорожают или дешевеют от этого. И всё. Идеология тут не главное. Иначе юань стоил бы дешевле всего. Тут надо много факторов. В плане идеологии ты прав. Идеология ради чего-либо другого, не идеология. Но действовать на чужих территориях согласно своей идеологии не нормально. Это как минимум. Если в гостях настаивать на своих идеалах, вас выставят вон. В СССР была чистая идеология. Экономика была вторична. СССР был построен только на идеологии. СССР, как и США, нес идеологию другим странам. Когда СССР не смог оказывать экономическую помощь этим государствам - они сразу сменили политический курс, а многие и политический строй. Пока коммунистическая идеология была привлекательна, СССР был. Со временем она стала безразлична людям. Она была искусственной. Тогда СССР развалился. СССР развалился , потому что коммунисты привили русскому населению искусственную идеологию. Она потом отмерла. Она уступила место естественной русской, но политический строй приходится создавать заново. Вывод – навязывание идеологии другим странам похоже на колонизацию. Возможно вас примут, но родными вы не будете. Европейская идеология так и не стала родной индейцам. Так же, как она не стала родной чернокожему населению США. Они принимают её, пользуются ей, но в глубине души они Африканцы. Идеология Африки им ближе, чем Европы. Так же, как идеологии на Кавказе , в Афганистане, в Китае совсем не похожа на идеологию Европы. Поэтому сейчас за действиями России идеологии не стоит вообще никакой. Создать комфортные условия для своего бизнеса и людей – да. Сохранить или усилить влияние – да. Экономическая выгода – да. Но, идеология…. Думаю, нет. В эти игры нас больше не заставить играть. А за действиями правительства США в мире стоит идеология ?
To money it is indifferent there is a belief in the free market or not. Money exists at kings, tyrannies and democracies equally. They rise in price or become cheaper from it. And all. Ideology here not the main thing. Otherwise the yuan would cost cheaper only. Many factors here are necessary. In respect of ideology you are right. Ideology for the sake of something another, not ideology. But to operate in another`s territories according to the ideology it is not normal. It at least. If on a visit to insist on the ideals, you will expose. In the USSR there was a pure ideology. The economy was secondary. The USSR has been constructed only on ideology. The USSR, as well as the USA, bore ideology to other countries. When the USSR could not render the economic help to these states - they have replaced at once a political policy, and many and a political system. While the communistic ideology was attractive, the USSR was. In due course it became indifferent to people. It was artificial. Then the USSR has collapsed. The USSR has collapsed, because communists have imparted to Russian population artificial ideology. It has then died off. It has given way natural Russian, but the political system should be created anew. Conclusion - ideology imposing to other countries is similar to colonisation. Probably you will accept, but native you will not be. The European ideology and did not become native to Indians. The same as it did not become native to the black population of the USA. They accept it, they use to it, but at heart Africans. The ideology of Africa it is closer, than Europe. The same as ideologies on caucasus, in Afghanistan, in China it is completely not similar to ideology of Europe. Therefore now behind actions of Russia it is not necessary to ideology in general any. To create comfortable conditions for the business and people - yes. To keep or strengthen influence - yes. The Economic gain - yes. But, ideology …. I think, no. In these games us not to force to play any more. And behind actions of the government of the USA in the world there is an ideology?
23:55 16.02.2015
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на :
> США упустили прекрасный шанс построить новый мир без угрозы коммунизма. Оказалось, что недовольство США заключалось не в угрозе коммунизма, а в ограничении интересов, которые у США беспредельны. Готовьтесь к конфронтации, грядет битва на уничтожение.
да, упустили. жадность помешала. вместо того что бы дружить - решили разорить как слабого.
битва на уничтожение СЕЙЧАС маловероятна, да и Россия в них участвовала в каждом столетии.
18:34 17.02.2015
tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на :
> А за действиями правительства США в мире стоит идеология ?
Я полагаю, что я должен квалифицировать мои заявления, поскольку мы можем использовать то же слово в разных значениях. По моему разумению, идеология утверждает, объяснить, как некоторые вещи в мире работают, везде, во все времена. Два противоречивых идеологий и тому же вопросу (капитализм и социализм, например), не может признать истину другой идеологии, в любом месте, в любое время, просто потому, что вид реальности непримиримо конфликта.
Это, конечно, верно, что деньги есть деньги, или не рынок свободно. Идея денег намного старше, чем идеологии капитализма. Но столкнувшись с экономическим кризисом, капитализм хотел бы предложить одно решение, социализм хотел бы предложить другое решение. Решения отличаться, так как восприятие реальности различны.
Причина того, что Соединенные Штаты стремятся навязать "наш бренд" свободы, потому что мы не можем признать существование другого идеологии. Раса и национального происхождения не изменить законы экономики. Существует только одна реальность, так что один из нас прав, и один из нас ошибается.
Я думаю, что результаты наших попыток на Балканах, в Ливии и Ираке ясно показывают, ограничение этого способа мышления. Как неосуществимо, как кажется сейчас, одна из моих целей является точно определить, где наше мышление является неправильным. Русский перспектива полезны в этом отношении.
P. S. Извините, опустить перевод на английский язык, но в остальном форум отвергает свой пост.
