> Эксперимент - коммунизм, провалился и это факт. Капитализм, не очень справедливая система, но эффективней пока нет. Социализм мне более симпатичен, но к нему можно придти, только через капитализм. Не ужели, то что творится сейчас у нас или было в эпоху СССР, тебе более симпатично, тем то что сейчас в Германии? quoted1
Я уже писал до этого,могу повторить. Правильный социализм,который был при Сталине,показывал чудеса эффективности и провалится не мог по определению.И даже деградировавший вследствие послесталинского некомпетентного руководства социализм успешно развивался вплоть до перестройки,и даже позднезастойный социализм имел показатели развития несоизмеримо лучшие,чем капитализм сейчас,где все пока ещё богатые капстраны имеют колоссальные госдолги и между падениями производств в постоянные кризисы развиваются темпами,близкими к нулю.Никаких объективных причин уничтожаться соцсистеме не было,кроме послесталинского руководства,которое перестали шерстить ,и оно после этого стало ставить личные шкурные интересы выше общественных и захотело в капитализм,где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом.И оно позволило промыть населению мозги западным агитпропом,после которого население решило купить (импортные) штаны,зато задницу(отечественную) продать.Ты почему сравниваешь с Германией,а не с капиталистической Африкой,Бангладеш или Гаити?80% населения капстран живёт в жесточайшем дерьме,а небольшой процент капстран поддерживает уровень жизни за счёт неоколониализма,но сейчас это становится делать всё труднее,и поэтому социальные завоевания,которые были достигнуты только вследствие того,что буржуи не хотели настоящей социалистической революции и задабривали народ подачками,уходит в прошлое.Уже много лет уменьшается процент среднего класса,социальные гарантии постоянно урезают,а демонстрации протестующих поливают из брансбойтов и посылают наухо,куда они и направляются покорно.Из нынешнего капитализма социализма эволюционным путём никогда не вырастить,наоборот,сейчас наблюдается процесс деградации обратно в классический скотский капитализм,процесс естественный на фоне общей агонии изжившей себя капсистемы.О какой эффективности капитализма ты говоришь,когда все без исключения постсоциалистические капстраны обвалили производство и скатились вниз по уровню жизни по данным ООН? Вот по одной стране в разные периоды и надо судить по эффективности строя,а не сравнивать исконно лапотную Россию и издавно богатой и благополучной Европой. Писал уже,Куба и КНДР сохранили нормальный социализм и сейчас в условиях санкций,блокад и прочих гадостей процветают,когда любая капстрана давно бы уж издохла.Куба в санкциях и финансовой блокаде без нефтебаксов по данным за 2013 год на 44-м месте по уровню жизни,РФ без санкций и при дорогой нефти на 57-м (лучший результат за историю капиталистической РФ),сейчас при санкциях и низкой цене на нефть скатится минимум на 70-е.А СССР был в 90-м,пока ещё доминировало социалистическая экономика,был на 26-м месте,а в 70-е в двадцатку входил. Однозначно на множестве примеров цифры показывают,что эффективнее социализм,и двух обоснованных мнений тут быть не может!
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Репрессии-это тоже ,считай достижение-оперативное обезвреживание врагов народа и государства на благо всех достойных членов общества.Перестали после Сталина их оперативно обезвреживать,и в итоге повылезали перестроечная мразота,уничтожившая в угоду внешнему врагу государство,разворовавшая общенародные ресурсы и продолжающая паразитировать на народе и прочим образом беспредельничать. quoted2
Конечно,нет.Чинандега (VKv) писал(а) в ответ на сообщение:
> главное не тяжесть наказания, а не отвратимость. quoted1
Без ,неотвратимости,конечно,никуда,и она при эффективной системе сталинского СССР была неотвратимее,чем где-нибудь.А тяжесть наказания должна соответствовать тяжести содеянного: украл,выпил -в тюрьму,украл в особо крупных размерах-высшая мера гражданской защиты!
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народ сейчас мечтает о репрессиях в плане вздёрнуть на фонарях Сердюкова и ещё сотню-другую тысяч коррупционеров,прихватизаторов,мошеннико в и господских холуев,так что тема репрессий как антикоммунистическое пугало уже не актуально. quoted2
> > Ну так русский бунт - бессмысленный и беспощадный. > Репрессии, ни одно гос-во до добра не довели, я вот не понимаю ты прикидываешься или действительно веришь в коммунизм? quoted1
Нет,социалистическая революции,осмысленная и справедливая. Верить-это в бога,барабашку или Деда Мороза,а я аргументированно на основе человеческой истории и собственного жизненного опыта считаю,что всепланетный коммунизм ефремовского образца,достигнутый через правильный социализм сталинского образца-единственный вариант благополучного будущего человечества в целом и каждого индивидуума в частности,и достижение его абсолютно реалистично,был ведь уже сталинский СССР-сверхэффективное образование,при котором буржуи уже всерьёз стали заготавливать себе гробики.Единственное препятствие для построения такого гармоничного мироустройства-человеческие тупость и шкурный эгоизм.Вот,сейчас уже не понятно,победят ли в масштабах цивилизации здравый смысл в интересах всего общества в целом,который приведёт к общепланетному коммунизму,или шкурные сиюминутные интересы верхушки и тупая покорность стадобыдла,которая продлит агонию капиталистического полутрупа до полного самоуничтожения человечества или его деградации. Но другого благополучного будущего для человечества,чем коммунизм,не имеется.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уже писал до этого,могу повторить. Правильный социализм,который был при Сталине,показывал чудеса эффективности и провалится не мог по определению.И даже деградировавший вследствие послесталинского некомпетентного руководства социализм успешно развивался вплоть до перестройки,и даже позднезастойный социализм имел показатели развития несоизмеримо лучшие,чем капитализм сейчас,где все пока ещё богатые капстраны имеют колоссальные госдолги и между падениями производств в постоянные кризисы развиваются темпами,близкими к нулю. quoted1
Нищее население страны работало на износ за копейки, конечно прорыв был. Наверно если бы Сталина сменил Сталин, эдак до 2000 годов, то глядишь и обогнали бы всех. Вот только народу это зачем? Чтоб построить больше кораблей и ракет? Что с этого имели простые люди? Немцы после второй мировой имели разрущенную страну, может дальше больше чем мы. 25 лет назад втянули в себя экономику ГДР, сейчас на германии весь ЕС держится. Где люди лучше живут?
> Немцы после второй мировой имели разрущенную страну, может дальше больше чем мы. quoted1
Что конкретно было разрушено? Германские корпорации и банки благополучно пережили войну, да и союзники больше на мирном населении отыгрывались, а заводы - акционерами коих они были - не трогали.