> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По оси абсцисс, например, справа капитализм, с его частной собственностью, слева коммунизм с его отсутствием оной >> По оси ординат сверху, например, авторитаризм, снизу демократия
>смотрикась, оказывается ты не совсем потерянный умом
> можешь же соображать > > так чего в других темах придуриваешься?
> Где находится грань долговечности множества людей, называемого народом? > Наверное когда меньшинство грабит результаты труда большинства как можно больше для своего удовольствия, увеличивая уровень неравенства, > но меньше того неравенства, когда большинство просто вымирает.
> Проблема в том, что ныне население не просто вымирает, а вымирает быстрее всех 224 стран мира, кроме 1 страны с чумой и спидом в африке. > По РСФСР для начала два графика, не очень новых, но врядли комуто удасться найти другие информативные аналоги в инете. Не в курсе как вставлять картинки на этом форуме. > Население, Ввп/душу реальный (без влияния станка$)
07:36 22.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> У НАС в СССР был Сталин его полномочия народ никогда не ставил под сомнение а только подтверждал. Те кто ставил под сомнение сидел в лагере или гнил в земле.
Да нет. не у "нас", а у ВАС.(( Если "никто не ставил", то кто же сидел?
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> У НИХ в Германии Гитлер был избран демркратическим путем - а кто был против оказался там же где антисоветчики. Это вина ВСЕХ немцев.
Не "у них", а у "вас".(( И вина только тех немцев, которые голосовали ЗА НСДАП. Среди ВАС были коммунисты, христианские демократы, социал-демократы.
11:40 22.01.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> И вина только тех немцев, которые голосовали ЗА НСДАП. Среди ВАС были коммунисты, христианские демократы, социал-демократы.
Я бы (как немец) может и взял бы вину на себя, если бы мои будущие родители жили в это время в Германии и участвовали в тех выборах. Увы их как раз из за германских фашистов отправили туда куда макар телят не гонял. А вот все немецкие левые как раз в первые к.ц лагеря и отправились
.kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Если "никто не ставил", то кто же сидел?
Разные советские люди сидели, в том числе и те, кто "ЗА" был...... Время такое было - "как в трамвае".
12:08 22.01.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Чем социализм лучше капитализма?
Социализм, это уравниловка, а уравниловка, это отсутствия стимула, а отсутствие стимула, это серость и посредственность. Все жили ровно так, система коридорная, на тридцать комнат всего одна уборная...................
12:27 22.01.2015
He (He) писал(а) в ответ на :
> Но в тех трамваях прошлых веков - население не вымирало, а даже росло.
В трамвае - значит - половина сидит - половина стоит. И все трясутся.
> По моему, выбирая между смертью от холода и голода в сугробе под шизоидным смехом ино-олигархов и неравенства >17раз,
> и жизнью при неравенстве меньше 2 раз, называемом кемто ранее может равенством возможностей социализма, > живые захотели бы предпочесть жизнь при равенстве возможностей, называемом вами уравниловкой. > А вы хотели бы предпочесть смерть при большом неравенстве?
Я вас понимаю, но вот вы меня понято не желаете. Дело все в том, что пьяная матросня в 17ом нарушила естественный ход событий, загнав всех нас в угол, из которого явынужден оправдывать ИВС, который таки гнобил людей в ГУЛАГах. Когда вы подсчитывали людские потери, вы не забыли приплюсовать к ним тех, кто вынужден был навсегда уехать на чужбину, тех , кто просто, как собака сдох от голода и холода в гражданскую, тех, кто погиб на полях сражений в ту же гражданскую. И олигархи, о которых вы говорите, это по большей части порождение продолжающегося беспредела. И выйти из этого беспредела, вернуться к естественному течению событий можно лишь не революционным, а эволюционным путем. Именно по этой причине я, всеми фибрами души, ненавидящий революционных матросов, сожалел и сожалею о падении СССР, дело в том, что революционная идеология, слава Богу, и без того умирала, и мы могли бы выйти из социализма, мать его, естественным путем. Так думали многие, а потому поддержали эту мразь, имя которой должно быть навеки проклято- Горбачева. Перемены должны были быть, но проходить НЕГЛАСНО.............сначала разрешить частный бизнес без наемной рабочей силы, потом разрешить нанять одного рабочего, и все это под жестким контролем государства. Так мы бы получили мощную когорту бизнесменов, но не олигархов.............и вернули бы страну к естественному пути развития. Но ваши коммуняки решили по иному...........они РАЗВОРОВАЛИ, УНИЧТОЖИЛИ СТРАНУ!!!! И не злите меня!
12:40 22.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> В трамвае - значит - половина сидит - половина стоит. И все трясутся
Молодой...........не знает этого анекдота. А я еще помню такой...Черчиль спрашивает Сталина, мол как вам удается убедить людей покупать облигации гос займа, мол у него с этим ни чего не получается. На сто Сталин, попыхивая трубкой сказал, что это так же как накормить кошку горчицей..................надо намазать горчицей ей под хвостом, и она ее слижет сама.
13:59 22.01.2015
He (He) писал(а) в ответ на :
> Думаете социализм отрицает частный бизнес без присвоения результатов чужого труда?
Я не думаю, а я УВЕРЕН, что социализм отрицал частную собственность на средства производства.
He (He) писал(а) в ответ на :
> А может частный бизнес был даже массовым явлением везде?
Массовый, или не массовый, а был, только , как правило, все эти бизнесмены оказывались в тюрьмах и лагерях. Это я вам говорю, внук кулака, сгинувшего на Соловках.
He (He) писал(а) в ответ на :
> Но кажется врядли возможно вернуться к более процветающим временам без передела собственности.
Боже нас упаси от еще одного передела собственности. Делить ее надо, но исподволь, сталкивая одного олигарха с другим, находя среди них временного союзника, которого сдашь сразу после этого следующей крысе.......................а вот оставшемуся, выжившим, доказавшему свою стойкость , и способность к выживанию, простить и забыть................. пускай живет на благо общества. Именно так я вижу политику Путина, и ее поддерживаю.
He (He) писал(а) в ответ на :
> Тем более коммуняк с 1953, и особенно с 1991. Ведь коммуняки с 1953 и олигархи с 1991 - это может одни и теже лица.
Я это знаю. Коммуняки- это нежизнеспособное порождение тьмы.................им надо либо убивать, либо воровать. Но вы правы- корень зла в них и в 17 ом году.
15:40 22.01.2015
He (He) писал(а) в ответ на :
> ведь люди почти одинаковы.
Люди очень разные................один может своим рацпредложением поднять производительность труда настолько, что может вообще всю жизнь жить на ренту от своего рацпредложения. А есть еще изобретения и открытия, то есть прорывы , которые в принципе меняют нашу жизнь. Нет, люди очень разные, в смысле возможностей изменить нашу жизнь к лучшему. Один мой друг, радиотехник о Бога, всегда говорил такую фразу, "мне должны платить не за то что я завернул болт, а за то , что я ЗНАЛ какой болт нужно было завернуть. Я подписываюсь под каждой буквой в этой фразе, ибо если уравниловка, то не хрена там вообще что то знать-вон пускай лошадь думает, у нее башка большая.
He (He) писал(а) в ответ на :
> Может ваш дед присваивал результаты чужого труда, или его так посчитали?
Мой дед извоз держал- двадцать лошадок, двадцать подвод, и два кучера, один на первой подводе, другой на последней............................... ....15 лет лагерей с конфискацией..................мать и бабушку выгнали из дома прямо на мороз, в доме устроили сельсовет. И люди боялись пустить переночевать жену и дочь врага народа.........................ненавижу коммуняк и революционеров! НО! Во благо России готов забыть и простить. Россия-ВСЕ!
15:48 22.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Человеку нужно.... > отдельное жилье, мебель, еда, одежда, деньги на карманные расходы, среднее образование, медицинское обслуживание, уход в старости, похороны. Пожалуй, все.
Это ,.. типа социализм?
15:54 22.01.2015
Вообще довольно наивно сравнивать идеологии , социально-экономические системы друг с другом. Какая лучше, какая хуже..... Бред. В разное время, в разных местах, в разных ситуациях - по разному. Нужно быть идиотом, что-б считать, что есть универсальный "метод", для всех времён и народов.
22:39 22.01.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Это ,.. типа социализм?
Не знаю.... но это гарантировано любому человеку законно находящемуся на территории ФРГ.
22:48 22.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это ,.. типа социализм?
>Не знаю.... но это гарантировано любому человеку законно находящемуся на территории ФРГ.
Просто ваша ФРГ для планеты является ровно тем же, чем для России является Рублёка, где давно вообще коммунизм построили... жаль, что для своих только, ибо желающих слишком много
23:11 22.01.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Вообще довольно наивно сравнивать идеологии , социально-экономические системы друг с другом.Какая лучше, какая хуже..... Бред.
.... и перенимать их целиком. Представляю сколько возможностей извлекать дополнительную выгоду можно из такой халявской поддержки..... И извлекают.......некоторые.
их как раз из за германских фашистов отправили туда куда макар телят не гонял.
Это ,.. типа социализм?