В нашей стране, как и во многих демократических странах, существует презумпция невиновности. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное». имхо. Это попытка нашего государства перепрыгнуть пропасть в два прыжка. Для стран, где перед законами все равны (а законы работают), это действительно хороший и правильный подход к уголовному праву. Человек не должен оправдываться не перед кем, а вот его вину, надо доказывать! Но вот как быть в стране, где существует повальная коррупция, где человек идет на государственную службу не служить стране, а украсть побольше. В экстремальных ситуациях, нужны и экстренные меры. Люди, которые находятся на службе у государства, не должны подпадать под презумпцию невиновности, если их обвиняют в экономических преступлениях. Так считают большинство стран ООН, так должны считать и мы. Ни кто не предлагает, ни сажать, не расстреливать, а совершенно закономерно будет забрать то, что человек не сможет объяснить. на какие средства приобретено. Хотелось бы услышать ваше мнение.
21:33 19.12.2014
Клятый москаль (20770) писал(а) в ответ на :
> Теперь по поводу темы. Тема гавно. Ставлю минус.
Хоть Папа тот ещё гусь и часто лепит чернуху, но в данном случае я с ним соглашусь, что чиновники должны предоставлять информацию о своих доходах и расходах, и если расходы на приобретение имущества превышают их доходы, они должны доказать, что имущество получено законно. А если не сможет доказать, такое имущество должно быть конфисковано, а чиновник при доказанности преступного характера его деяний должен понести наказание по закону.
21:40 19.12.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Но вот как быть в стране, где существует повальная коррупция, где человек идет на государственную службу не служить стране, а украсть побольше.
Сейчас самый подходящий момент выйти из ПАСЕ и ввести смертную казнь за такого рода преступления. А дальше можно коректировать.
21:43 19.12.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Убежденный либерал
Скажи, либерал, а по какому нормированию ты можешь приобрести ( я говорю не заработать, потому что это нельзя заработать) скажем 1лям рублей в месяц, все не могут. а ты смог, ты-особенный?
21:58 19.12.2014
Матрос Железняк (KING7) писал(а) в ответ на
> Скажи, либерал, а по какому нормированию ты можешь приобрести ( я говорю не заработать, потому что это нельзя заработать) скажем 1лям рублей в месяц, все не могут. а ты смог, ты-особенный?
имхо. На государственной службе, такие деньги можно платить только в исключительном случае (человек работающий в тылу врага и подвергающей риску свою жизнь ежедневно, или космонавт, находящийся на орбите). Если человек занимается частным бизнесом, то все зависит от суммы, которой он рискует, вкладываясь в него.
22:08 19.12.2014
Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на :
> Сейчас самый подходящий момент выйти из ПАСЕ
А может послать всех к чертовой матери, нагнать самогонки, и пить, пить, пить? Почему нас тянет всегда в какие-то крайности? имхо. Разве нельзя продуманно и планомерно попытаться навести порядок в стране без победоносных рывков, без расстрелов и повешений? Заняться тем, что судей надо избирать при тщательном отборе. Сделать их по-настоящему независимыми. А потом, шаг за шагом, наводить порядок и в силовых органах?
22:12 19.12.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Матрос Железняк (KING7) писал(а) в ответ на
>> Скажи, либерал, а по какому нормированию ты можешь приобрести ( я говорю не заработать, потому что это нельзя заработать) скажем 1лям рублей в месяц, все не могут. а ты смог, ты-особенный?
>имхо. На государственной службе, такие деньги можно платить только в исключительном случае (человек работающий в тылу врага и подвергающей риску свою жизнь ежедневно, или космонавт, находящийся на орбите). > Если человек занимается частным бизнесом, то все зависит от суммы, которой он рискует, вкладываясь в него.
А знаешь, тогда это не бизнес, а авантюра, разве жизнь строится на рисках? Согласен, что у криминала есть эти риски, а нахрен нам рисковая атомная электростанция или рисковый завод стали и чугуна? Однако, директора этих заводов имеют и больше, в чём их риск? А помнишь, думак получил 17 лямов за лекцию, он рискнул и рассказал такое...?...
22:17 19.12.2014
нет. закон один для всех или для чиновников надо ввести декларирование доходов но насколько знаю жизнь это не будет работать чиновники как опричники в старину берут область на откуп - собирают дань - а остальное себе в карман
> Malutka (Malutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас самый подходящий момент выйти из ПАСЕ
> > А может послать всех к чертовой матери, нагнать самогонки, и пить, пить, пить?
> Почему нас тянет всегда в какие-то крайности? > имхо. Разве нельзя продуманно и планомерно попытаться навести порядок в стране без победоносных рывков, без расстрелов и повешений? > Заняться тем, что судей надо избирать при тщательном отборе. Сделать их по-настоящему независимыми. А потом, шаг за шагом, наводить порядок и в силовых органах?
Ты знаешь, а то что ты предлагаешь, как раз таки и не хотят либералы, куда проще им, ловким и с баблом, обувать простых и несмышлёнышей, которых большинство, как ни крути. Старый мир давно использует технологию власти бабла и никак его от неё не оторвёшь. Но кажись, на примере амеров, ситуация понемногу пошла к краю, опасному для них.
22:20 19.12.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Для стран, где перед законами все равны (а законы работают), это действительно хороший и правильный подход к уголовному праву.
Нет стран, в которых все равны перед законом. Евреи это отлично знают.))
22:21 19.12.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Ни кто не предлагает, ни сажать, не расстреливать, а совершенно закономерно будет забрать то, что человек не сможет объяснить. на какие средства приобретено.
Папа - смягчённый коммунист.
22:21 19.12.2014
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> или для чиновников надо ввести декларирование доходов > но насколько знаю жизнь это не будет работать > чиновники как опричники в старину берут область на откуп - собирают дань - а остальное себе в карман
Все старые древние экономисты в один голос заявляют, что невозможно усидеть на двух стульях-либерально-капиталистическом и социалистическом.
22:22 19.12.2014
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Нет стран, в которых все равны перед законом. Евреи это отлично знают.))
советую почитать всемирную декларацию прав человека
22:23 19.12.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> А может послать всех к чертовой матери, нагнать самогонки, и пить, пить, пить?
Фи... поручик... Лучше гнать и продавать.
> имхо. Разве нельзя продуманно и планомерно попытаться навести порядок в стране без победоносных рывков, без расстрелов и повешений?
То бишь добрым ласковым словом? Попробуйте сначала в своём бизнесе, потом расскажете.
> Заняться тем, что судей надо избирать при тщательном отборе. > Сделать их по-настоящему независимыми. А потом, шаг за шагом, наводить порядок и в силовых органах?
Можно еще гаишников честных набрать, только не знаю как скоро они станут обычными?
22:24 19.12.2014
Матрос Железняк (KING7) писал(а) в ответ на :
> Все стрые древние экономисты в один голос заявляют, что невозможно усидеть на двух стульях-либерально-капиталистическом и социалистическом.
вы предлагаете поделить чиновников на партии. но если они окажутся неделимыми? придётся искать гибридную систему. например как у немцев - социальное рыночное хозяйство
