Главное, не спешить с выводами. Есть вещи предназначенные для работы, и они достаточно универсально сделаны, что бы устраивать большинство (мы все забиваем гвозди молотком). А вот, что касается удовольствий, то для каждого, они разные. Сегодняшнее оборудование грузовых машин, очень похоже, а вот легковых... Тебе нравится седан представительского класса, а мне маленькая и юркая, а кому-то хочется иметь большой салон. Каждая фирма, выпускающая машины для массового потребителя, понимает, что она не может быть первой во всем, и по тому, выбирает свою фишку. Японские машины напичканы электроникой. Американцы делают упор на комфорт в салоне, а немцы на надежность автомобиля. Французские же машины того же класса, просто дешевле. У каждого покупателя, есть возможность выбрать то, что он считает предпочтительней. В свое время я ездил на БМВ 5-ой серии, хорошая машина, но жестковата, по сравнению с Мерседесом класса Е.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Цель любого буржуя - это выжать максимальную прибавочную стоимость. quoted1
Это тебе лишь хотелось бы. Цель любого нормального буржуя (капиталиста) - это иметь стабильный долговременный безгеморойный бизнес, причем желательно чтобы в своей сфере деятельности его фирма стала монополистом. К сожалению у тебя очень упрощенной (относительно буржуина) мышление. Ты совершенно не можешь смотреть на мир глазами предпринимателя. (думаю если бы у тебя был собственный опыт владения своей фирмой, ты бы более по-взрослому смотрел на жизнь).
Как образец - посмотри на семейный (уже вековой) бизнес производителей швейцарских часов. Вот пример успешного достижения цели. Или другой пример не менее наглядный - посмотри на сеть закусочных Макдональдс. особенно обрати внимание как там к персоналу относятся. Думаешь владельцев Макдональдса хоть как-то волнуют заботы их работников? Совершенно нет если по человечески. Они просто взяли за данность, что их, владельцев, интересы и интересы их работников совпадают, хотя и цели совершенно разные. Вот тот случай когда корысть владельцев (буржуинов) выгодна и их работягам.
> И откроется для тебя -нет не Истина и не двери Рая --а извечный вопрос умирающего наемника - ... quoted1
а ты-то откуда знаешь? Неужель ты сам побывал у этих дверей и теперь рассказываешь что там видел? Неужель сам этот вопрос задавал? а кому ты его задавал?
Короче, еще раз повторяю, надоели мантры твои попробуй хоть раз сказать что-то по обсуждаемой теме. А пужалки свои - это ты свей жене оставь, её пужать будешь. а на меня это не действует, мне это что горохом апстену.
> Тебе нравится седан представительского класса, а мне маленькая и юркая, а кому-то хочется иметь большой салон. > Каждая фирма, выпускающая машины для массового потребителя, понимает, что она не может быть первой во всем, и по тому, выбирает свою фишку. > Японские машины напичканы электроникой. Американцы делают упор на комфорт в салоне, а немцы на надежность автомобиля. Французские же машины того же класса, просто дешевле. У каждого покупателя, есть возможность выбрать то, что он считает предпочтительней. quoted1
Ты так и не понял какую жертву мы приносим за такое разнообразие. За то, что у нас НЕ МОДИФИЦИРУЮТСЯ автомобили (т.е из года в год улучшаются, становятся надежнее, экономичнее, безопаснее, эргономичнее, больший срок эксплуатации, унифицирование автосервис в обслуге и ремонте, да и тупо дешевле ценой), а каждый год ЗАПУСКАЕТСЯ РАЗРАБОТКА новой модели. Хоть почитай чтоли о проблемах, это те которые на поверхности. Типа вот этой, подушки-убийцы: http://auto.newsru.com/article/05Dec2014/honda_... http://auto.newsru.com/article/04Dec2014/toyota... Ты хоть отследи динамику, поди ты и не знаешь что с каждым годом кол-во отозванных автомобилей увеличивается. Поди даже и не знаешь, что производитель вынужден такой отзыв из эксплуатации закладывать в свой технологический процесс. А ладно... все равно ты многого не знаешь. Живешь, блин, в своей сказке "путин во всём виноват", дальше носа видеть не можешь. Так что ладно, замнем лучше эту печальную автомобильную тему. Просто повторюсь - человечество пошло по ошибочному пути, само себя загоняет в тупик этим разнообразием. И всякие там "путины, обамы и проч. негодяи" не настоящая причина этого нехорошего явления.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Цель любого буржуя - это выжать максимальную прибавочную стоимость. quoted2
>Это тебе лишь хотелось бы. > Цель любого нормального буржуя (капиталиста) - это иметь стабильный долговременный безгеморойный бизнес, причем желательно чтобы в своей сфере деятельности его фирма стала монополистом. > К сожалению у тебя очень упрощенной (относительно буржуина) мышление. Ты совершенно не можешь смотреть на мир глазами предпринимателя. (думаю если бы у тебя был собственный опыт владения своей фирмой, ты бы более по-взрослому смотрел на жизнь).
> > Как образец - посмотри на семейный (уже вековой) бизнес производителей швейцарских часов. Вот пример успешного достижения цели. > Или другой пример не менее наглядный - посмотри на сеть закусочных Макдональдс. особенно обрати внимание как там к персоналу относятся. Думаешь владельцев Макдональдса хоть как-то волнуют заботы их работников? Совершенно нет если по человечески. Они просто взяли за данность, что их, владельцев, интересы и интересы их работников совпадают, хотя и цели совершенно разные. Вот тот случай когда корысть владельцев (буржуинов) выгодна и их работягам. quoted1
Фигня это всё. Цену соответствующей рабочей силы, как товара, определяет рынок труда и ничего более. Все хотят платить за товар по себестоимости или даже ниже. У рядовых потребителей на обычных рынках это фиг получается, а вот капиталист за счёт обладания мощным финансовым ресурсом вполне может устроить на рынке труда диктат потребителя, чем обычно и занимается с большим или меньшим успехом. Поэтому при монополизации капиталистическая эксплуатация в среднем только усиливается. Так что не надо про корпорации, особенно Макдональдс, где мало того что вламывай как ишак за гроши , да ещё и резиновую улыбку храни на резиновой морде, дабы не дай бог не заподозрили в нелояльности. Даже при условии того, что труд там применяется супер-низкоквалифицированный и продаётся/покупается за копейки - вылетишь как из пушки даже если просто косо посмотрел..
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Цену соответствующей рабочей силы, как товара, определяет рынок труда и ничего более. quoted1
Вектор, я тебе уже запарился говорить что на абсолютно любом рынке (рынке труда в данном случае) помимо продавца и покупателя всегда существует еще и владелец рынка. Именно он и задаёт цены, он ценообразующий элемент, он задает УРОВЕНЬ цены, а в силах продавцов и покупателей лишь незначительные девиации выше/ниже от этого уровня.
Добавлю к Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> (1) Ты совершенно не можешь смотреть на мир глазами предпринимателя. quoted1
(2) Ты совершенно не понимаешь как функционирует социум в деловой сфере
Это я к тому, что пусть хотя бы из любопытства, но попробуй ты взглянуть на мир по другому. Глядишь понравится, и ты откажешься от своих розовых очков. Неужели ты не понимаешь что ты видишь через эти очки сказочный мир, такой "мир" которого не существует. Неужели тебе самому не интересно разобраться с причинами-следствиями реального мира?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Цену соответствующей рабочей силы, как товара, определяет рынок труда и ничего более. quoted2
>Вектор, я тебе уже запарился говорить что на абсолютно любом рынке (рынке труда в данном случае) помимо продавца и покупателя всегда существует еще и владелец рынка. Именно он и задаёт цены, он ценообразующий элемент, он задает УРОВЕНЬ цены, а в силах продавцов и покупателей лишь незначительные девиации выше/ниже от этого уровня. quoted1
> Добавлю к > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> (1) Ты совершенно не можешь смотреть на мир глазами предпринимателя. quoted2
>(2) Ты совершенно не понимаешь как функционирует социум в деловой сфере
> > Это я к тому, что пусть хотя бы из любопытства, но попробуй ты взглянуть на мир по другому. Глядишь понравится, и ты откажешься от своих розовых очков. Неужели ты не понимаешь что ты видишь через эти очки сказочный мир, такой "мир" которого не существует. > Неужели тебе самому не интересно разобраться с причинами-следствиями реального мира? quoted1
Да куда уж нам сравниться с Костами и его подружками Анями Чепмен - обладателями IQ170 - великих тусовщиков в "высших сферах" любой области
Да при чем тут я? я всего лишь крохотная обычная частичка (песчинка) той горы которая называется "разумные люди".
Знаешь чем характеризуется разумность? все лишь умением взглянуть на привычную вещь с другой стороны, выйти из рамок одного шаблона (уже два шаблона лучше чем один, три еще лучше и т.д). Ты вот уперся в буржуинов что они негодяи. А попробуй посмотреть на них по другому, что это самые обычные люди, просто чего-то недопонимают. Вот и найди чего они недопонимают, тогда душа буржуина тебе и откроется. Твой Маркс, тупица, предлагал бороться с буржуинами как с классом. (но заметь, положили на лопатки буржуины всех таких борцунов, сила действия породила большую силу противодействия). А может не надо было бороться, а лишь по другому пристроить буржуинов в обществе, а? То ж самое и со всякими либералами и проч. чудаками. Не бороться надо с ними, а использовать их недопонимание.
> Ты так и не понял какую жертву мы приносим за такое разнообразие. quoted1
Я с тобой согласен, но предлагаю пойти дальше, жить как при военном коммунизме. Надо отказаться от всех излишков в любой отрасли. Одна модель машины, одна телогрейка, одни сапоги. Один вред от производства парфюма. Сказать нет мужскому дезодоранту, самый лучший запах - натуральный! Для женщин оставить одну помаду и "Красную Москву". Тогда, мы будем отличать друг друга по запаху. А вообще, можно поучиться у Северной Корее. Зеленый кителек на все случае жизни.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Да куда уж нам сравниться с Костами ... quoted2
>Да при чем тут я? я всего лишь крохотная обычная частичка (песчинка) той горы которая называется "разумные люди". > > Знаешь чем характеризуется разумность? все лишь умением взглянуть на привычную вещь с другой стороны, выйти из рамок одного шаблона (уже два шаблона лучше чем один, три еще лучше и т.д).
> Ты вот уперся в буржуинов что они негодяи. А попробуй посмотреть на них по другому, что это самые обычные люди, просто чего-то недопонимают. Вот и найди чего они недопонимают, тогда душа буржуина тебе и откроется. > Твой Маркс, тупица, предлагал бороться с буржуинами как с классом. (но заметь, положили на лопатки буржуины всех таких борцунов, сила действия породила большую силу противодействия). А может не надо было бороться, а лишь по другому пристроить буржуинов в обществе, а? > То ж самое и со всякими либералами и проч. чудаками. Не бороться надо с ними, а использовать их недопонимание. quoted1
Дело в том, что все буржуазные теории, которые пытались либо "впитать" Маркса, либо его опровергнуть или просто не выдерживают критики, или оказались годны только для микро-экономики. Вернее даже микрососкоп-экономики, типа теории менеджмента. Тебе когда-нибудь доводилось численно высчитывать мультипликаторы Кейнса, согласно его буржуазной теории или , скажем, предельную эффективность капитала согласно буржуазной теории предельной полезности, созданными какбэ в антитезу марксизму? Или ты как обычно просто ля-ля? А вот мне доводилось, и поэтому пришлось ознакомиться с ними в деталях. И в связи с этим, могу однозначно заявить, что с их помощью родовые противоречия капитализма разрешить невозможно. Возможно только при помощи ликвидации класса паразитов, включая рантье, являющихся, как известно, наиболее опасными