Масло масленое zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Без хорошего руководителя организация пропадет-разорится quoted1
Согласен,а я и не утверждал обратного.Я к тому ,что условно на одного землекопа три начальника не считая замов. zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Право голоса на выборах должно представляться только тем, кто платит налоги в государственный бюджет >
> А то ведь что получается... часть общества платит налоги и делает вклад в общественную копилку, а рулить на выборы приходят все. Было это уже в истории человечества. В Древней Греции голосовали лишь те, кто участвовал в жизни общества и помогал обществу. > > Таким способом можно отстранить от участия в выборах всяких безответственных молокососов, которые постоянно смеются и плачут... в том числе и здесь на форуме... quoted1
А военные? А врачи/медики (большинство медицины на бюджете)? Учителя, Коммунальщики? МВД и юстиция?
> Право голоса на выборах должно представляться только тем, кто платит налоги в государственный бюджет. >
> А то ведь что получается... часть общества платит налоги и делает вклад в общественную копилку, а рулить на выборы приходят все. Было это уже в истории человечества. В Древней Греции голосовали лишь те, кто участвовал в жизни общества и помогал обществу. > > Таким способом можно отстранить от участия в выборах всяких безответственных молокососов, которые постоянно смеются и плачут... в том числе и здесь на форуме... quoted1
Конституция Рoссийской Фeдерации
Раздел I:
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.
3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.
4. Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службе.
5. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в отправлении правосудия.
Прошу прощения у ТС, но на самом деле тема должна звучать так: права человека vs права гражданина. Смысл: прежде чем требовать чего-то с государства, надо самому что-то дать. Налоги не считаются - это плата за безопасность, за вывоз мусора за тобой и пр.
Вообще это довольно сложный вопрос - критерии по которым происходит волеизъявление общества. То, по каким критериям это организовано во всем мире - давно уже себя провалило. Если бы была реальная демократия (а не псевдодемократия как сейчас, лишь показуха) - то давно бы общество вернулось в пещеры. Общество где все равны просто не умеет выбирать наиболее эффективный вариант, оно выбирает наиболее крикливый и смазливый на мору вариант.
Собственно ведь вообще можно сделать проще - хочешь голосовать (принять участие в жизни общества) - плати за это. Или отменить правило "один чел = один голос". Короче тет много над чем можно поломать голову, какие фильтры применять для достижения качества выбора. Но пусть лучше наука этим занимается.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прошу прощения у ТС, но на самом деле тема должна звучать так: права человека vs права гражданина. Смысл: прежде чем требовать чего-то с государства, надо самому что-то дать. Налоги не считаются - это плата за безопасность, за вывоз мусора за тобой и пр. quoted1
Имущественный ценз безусловно необходим... Однако, по моему мнению, уплаты налогов для прохождения должно вполне хватать... если гражданин платит государству, то должен принимать участие в управлении государством
>> Лишение права голоса всяких молокососов quoted2
>Вообще это довольно сложный вопрос - критерии по которым происходит волеизъявление общества. То, по каким критериям это организовано во всем мире - давно уже себя провалило. Если бы была реальная демократия (а не псевдодемократия как сейчас, лишь показуха) - то давно бы общество вернулось в пещеры. Общество где все равны просто не умеет выбирать наиболее эффективный вариант, оно выбирает наиболее крикливый и смазливый на мору вариант. > > Собственно ведь вообще можно сделать проще - хочешь голосовать (принять участие в жизни общества) - плати за это. Или отменить правило "один чел = один голос". Короче тет много над чем можно поломать голову, какие фильтры применять для достижения качества выбора. Но пусть лучше наука этим занимается. quoted1
А у тебя бабла лишнего валом? Я смотрю ты нацеливаешься скупать голоса, какая же это демократия, когда всё продаётся и покупается, тогда давай лучше стенка на стенку-честнее и эффектней
> Этим вкладом в уставной фонд являются наши налоги. Если ты не делаешь вклада в свое акционерное общество, то тебе нефиг делать на собрании акционеров... только и всего...... в чем моя логика не правильна? quoted1
Армия... Защищать страну обязан, а голосовать-нет?... Я имею ввиду срочников...
> Право голоса на выборах должно представляться только тем, кто платит налоги в государственный бюджет. >
> А то ведь что получается... часть общества платит налоги и делает вклад в общественную копилку, а рулить на выборы приходят все. Было это уже в истории человечества. В Древней Греции голосовали лишь те, кто участвовал в жизни общества и помогал обществу. > > Таким способом можно отстранить от участия в выборах всяких безответственных молокососов, которые постоянно смеются и плачут... в том числе и здесь на форуме... quoted1
> пенсионеры - самая активная часть электората. и всегда за действующую власть. так их в ссср научили. quoted1
Угу, а их потомки против, всегда против любой действующей, прямо как в одной ну очень европейской стране, то что она европейская , это она сама себя определила не спрашивая Европу...