Енот, ты же вроде начитанный неужель не заметил что Эбола открыл тему именно что 101-й комнаты? "так сколько пальцев я вижу? и почему я их вижу именно столько?"
Эх... вот мы, О’Бра́йены не жалея сил своих из века в век растолковываем вам, Уи́нстонам Сми́там что это такое - твои глаза а вы все слепые и слепые. Клинический случай просто. По сути давно бы усыпит вас надо, чтобы не мучились.
> ты действительно мрачный страж пещерного мира. quoted1
скорее уж я часть Мироздания.
но я неважен важен в этом разговоре ты, Эбола, короче такие как вы, и важно в вас - ваше непонимание фундаментальных вещей понятных большинству нормальных обычных людей.
Короче извечный конфликт интеллигенция vs народ или, проще говоря тех кто лишь думает что он умный-разумный vs тех кто и является умными-разумными
> важен в этом разговоре ты, Эбола, короче такие как вы, quoted1
Спор между мной и тобой стар как мир, и нет не неси мне чуши насчет того, что всему народу дескать что-то понятно, а мне и Эболе нет. Это спор между демократом и аристократом, ты веришь в то, что ты элита, а народ по определению твой раб, а я в народ верю. И все, в этом вся разница.
во... косто пришел. я тут пошел в магазин и увидело КНИГУ... книгу про тебя...
вот она:
ну вот о чем ты сча несешь? какие комнаты 101? какие мироздания... я задаю вопрос- что может поменять ваши взгляды, а ты мне про устройство вселенной несешь...
> Это спор между демократом и аристократом, ты веришь в то, что ты элита, а народ по определению твой раб, а я в народ верю. quoted1
Хм... вот уж не думал быть причисленным к аристократическому сословию. Но спасибо тебе за столь лесную оценку. А на счет элиты и рабов вот представь - я одна из клеток мозга, а ты одна из клеток желудка. Тогда я твой раб. и представь по другому - я опять же одна из клеток мозга, а ты одна из клеток мышцы. Тогда ты мой раб. Это я к тому, что мы замкнутая целостная система. Симбиоз. Замкнутый круг рабов и рабовладельцев. "и последние станут первыми" И да, я в этом симбиозе одна из клеток мозга. А ты и Эбола - вы в этой системе клетки нервов. Вы несете мне боль. Именно что несете, т.е канал связи от места где действительно болит (например жопой) и мной - мозгом. Для принятия мной решения что делать с больным местом (жопой). Но у вас-то самих ничего не болит. Вы просто берете из места А (жопы) и переносите в место Б (мозг) то, что вы НЕ ПОНИМАЕТЕ. И обратно тоже носите из Б в А тоже не понимая. Ну сам пойми, провод не может понять электрический сигнал который по нему протекает. Ты - это и есть провод. Но вы тот провод, который возомнил себя главным!
> Ну сам пойми, провод не может понять электрический сигнал который по нему протекает. Ты - это и есть провод. > Но вы тот провод, который возомнил себя главным! quoted1
Бла-бла-бла, судя по написанному выше именно ты возомнил тут себя главным и вообще лучшим чем ты есть. Вот если я потребую от тебя доказательств твоих слов, что, дескать, я возомнил себя главным как ты будешь мне это доказывать? Сможешь ли ты привести мне цитату из моих слов, в которых я такое говорю? Конечно не можешь, ты тут начнешь пространственные рассуждения и переливания из пустого в порожнее... Не так ли?
если в широком смысле, то я два раза круто перекрашивался....
вначале я был великим либералом и демократом.. исправно ходил на выборы, голосовал за "наш дом россия", "союз правых сил", за яблоко кстати никогда, за всяких хакамад, немцовых и кириенко с гайдарами...
но я был молод, считал себя сильным и храбрым, и однажды понял, что свобода, это счастье для сильного и горе для слабого... а период в жизни у меня был не очень, поэтому я как то сам незаметно для себя ушел в левые взгляды, вплоть до сталинизма...
но тут на сцену вышел народ!!!! да да, наш народ, которому хоть кол на голове чеши, которому лишь бы день до вечера, да и лишь бы его не трогали...
испытав на собственной шкуре разочарование в народе, круг замкнулся, и я стал пох(цензура)истом- приеб(цензура)шем... __
> ну вот о чем ты сча несешь? какие комнаты 101? какие мироздания... я задаю вопрос- что может поменять ваши взгляды, а ты мне про устройство вселенной несешь... quoted1
хм... я думал ты поймешь мою мысль если читал Оруэлла Ну ладно, разжую Разделим социум на две группа и дадим им характеристику в части крепости взглядов 1. власть+народ (наша группа), взгляды этих людей поменять НЕвозможно 2. интеллигенция (ваша группа), взгляды этих людей поменять ВОЗМОЖНО Покажем различие на прикладном примере. На вопрос О’Бра́йена (природы) "сколько пальцев на руке ты видишь?" - 1. любой из группы 1 ответит вопросом на вопрос - "а сколько надо?", причем никто из них даже не сомневается в своем зрении - на самом деле он видит на руке пять пальцев, и вот это видение пять пальце отобрать у этих людей невозможно. 2. любой из группы 2 начнет доказывать что он видит именно пять пальцев, и, рано или поздно, О’Бра́йен методами комнаты 101 заставить такого чела (интеллигента) видеть столько пальцев, сколько нужно О’Бра́йену, а вовсе не столько сколько их на самом деле. Это и есть - у человека (интеллигента) изменился взгляд.
> если в широком смысле, то я два раза круто перекрашивался.... > > вначале я был великим либералом и демократом.. исправно ходил на выборы, голосовал за "наш дом россия", "союз правых сил", за яблоко кстати никогда, за всяких хакамад, немцовых и кириенко с гайдарами... > > но я был молод, считал себя сильным и храбрым, и однажды понял, что свобода, это счастье для сильного и горе для слабого... а период в жизни у меня был не очень, поэтому я как то сам незаметно для себя ушел в левые взгляды, вплоть до сталинизма... >
> но тут на сцену вышел народ!!!! да да, наш народ, которому хоть кол на голове чеши, которому лишь бы день до вечера, да и лишь бы его не трогали... > > испытав на собственной шкуре разочарование в народе, круг замкнулся, и я стал пох(цензура)истом- приеб(цензура)шем... quoted1
Во! наглядный пример чего я говорил выше! Эбола - типичный чел из группы 2. Причем он даже не понимает, что основной народной массе насрать что на "либералов демократов", то на "левые взгляды и сталинизм". Народу не насрать лишь на свою родину. Родина - это и есть пять пальцев которые фактически на руке, их и видит народ. А и либерализм и сталинизм - это проявление О’Бра́йена, который или "на руке четыре пальца" или "на руке шесть пальцев" соответственно. Ну а все претензии российской интеллигенции к народу (в смысле "плохой народишко нам достался") - есть на самом деле то, что народ не разделяет с ней её очередного сиюминутного взгляда про 4 или 6 пальцев.
> я думал ты поймешь мою мысль если читал Оруэлла quoted1
и очень внимательно... __
если отбросить всю мишуру, что ты нагородил, то ты говоришь, что взгляды человека на жизнь и события изменить можно...
конечно.. через силу, насилие, убеждения, идеологию... и в этом смысле есть гораздо более значимое и полное произведение нежели оруэлл...
и называется оно просто- собачье сердце...
что преображенский, что швондер, меняли человека своими методами- преображенский чсерез насилие (через хирургический нож), швондер, через идеологию...
в отличии только от оруэла, булгаков показал, что изменить человека, его взгляды мысли, идеи, стремления невозможно... __
оруэлл говорит совсем не об изменении взглядов.. оруэлл говорит, об ПОДЧИНЕНИИ, об отношении человека к уже существующей системе, а никак не про ИЗМЕНЕНИЯ систем ценностей, да еще и добровольно и в течении жизни внутри этой (единственной) системы...