> полное выпадение в осадок русофобии и национализма. quoted1
Я не русофоб, я сказал о своей ненависти именно к России, а не к русским. И сказал о ненависти к России именно как к государству, а не к стране и не к людям.
Я моим присутствием на этом форуме преследую несколько целей: 1) пообщаться с российским населением, это была моя первоначальная цель. 2) чисто поговорить о тех или иных вопросах от имени виртуальной личности, анонимность дает большую свободу. 3) посмотреть на людей умнее меня, может чему-то научиться.
По полит. воззрениям я демократ-социалист, с сильными анархическими настроениями. В украинской войне не поддерживаю ни одну сторону, поскольку испытываю симпатию как к стране Россия, так и к стране Украина, но испытываю неприязнь к государствам обеих стран. Выступаю за скорейшее прекращение конфликта, лучше всего компромиссным путем.
>> полное выпадение в осадок русофобии и национализма. quoted2
> > Я не русофоб, я сказал о своей ненависти именно к России, а не к русским. И сказал о ненависти к России именно как к государству, а не к стране и не к людям. quoted1
Будто Россия это не люди и страна. Словоблудие какое-то.
> > Итак продолжу ... > > Основной контингент форумчан как я вижу из опроса, > > люди, страдающие от скуки.... > > т. е. политический форум России... > > по сути дела развлекательный сайт? > > Типа сайта знакомств, Табор, Мамба и аналоги.... >
> Познакомились, определились, основные градации укропы и рашисты, и пошли терки... > > Как вы считаете, форумчане? quoted1
Назови лучше это КЛУБ ПО ИНТЕРЕСАМ, чем всякие сайты знакомств и развлечений. И дело не в скуке, а в неравнодушии. Неравнодушии к международной обстановке, интерес к новостям, слухам и версиям.
Скука понятие растяжимое, Краморову скучно без водки было, а здешним форумчанам не водка, а разговоры на международные темы нужны. Разницу улавливаешь?
> Будто Россия это не люди и страна. > Словоблудие какое-то. quoted1
Россия это И люди И страна И государство. Люди это люди. Страна это территория, язык, природа, история, культура, традиции. Государство это управление, политика, президент, парламент, полиция, армия, суд, чиновники. Так вот, я ненавижу государство Россия.
> Не приходила мысль в голову поменять место жительство, чтоб не быть в той стране, которую ненавидишь и иметь президента, которого ненавидишь? quoted1
Мысль, разумеется, пришла и есть. Была бы еще возможность.
> > За империализм, за убийства, за ложь, за фашизм. > quoted1
Тогда надо писать не "ненавижу Россию", а "ненавижу российское правительство".
Это все равно, что я бы ненавидела человека, что он выдыхает аглекислый газ. Но понимая, что это не слишком весомая причина, я бы сочинила, что он и лгун и убийца и фашист.
Ну да ладно. С ненавистью понятно. А любишь то ты кого?? Кто у тебя хороший? Не убийца и не фашист? Чье гос-во?
> Тогда надо писать не "ненавижу Россию", а "ненавижу российское правительство". > quoted1
Но правительство, руководство это и есть государство. Ведь говорят же "Германия напала на Советский Союз" - это значит, что руководство Германии приняло такое решение. И сейчас всему миру ясно, что Россия напала на Украину. То есть, российское руководство приняло решение о нападении на Украину. Государство это аппарат насилия и управления итд - это вроде бы из школьной программы.
> Это все равно, что я бы ненавидела человека, что он выдыхает аглекислый газ. Но понимая, что это не слишком весомая причина, я бы сочинила, что он и лгун и убийца и фашист. > quoted1
Россияне "выдыхают" агрессию и оккупацию
> Ну да ладно. С ненавистью понятно. > А любишь то ты кого?? Кто у тебя хороший? Не убийца и не фашист? Чье гос-во? quoted1
Так называемые, "западные" государства - то есть, демократичные государства.
> Наверное откровенный разговор с россиянами о политике внушает им панический ужас... > Я в городе Минске, оппозиционер существующей власти, могу свободно высказывать свою точку зрения...пока в нете... > А как у вас? quoted1
А кто тебе запрещает его высказывать , точку в смысле зрения ? Вот ты сегодня прошёл от Чилюскинцев до Курапат ( в Минске ) ? Там даже кричали Хероям сала . Или опять на кухне сопли жевал ?
Поал сюда случайно . Чего то искал в инетем , сноска привела сюда . А тут шла жаркая баталия . Захотелось ввязаться . Так и остался . Хотя постов , что я набрал за четыре года , некоторые умудряются набрать за полгода .
А воровать не даёт. Либералы, они ведь либеральны к чужой собственности. Теперь по существу вопроса. Почти 52 года (дата дня рождения есть в профайле). Счастливо женат больше 28 лет. Хотя, есть грех, люблю сходить налево (не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься). Дед. Пенсионер ВВ МВД РФ, подполковник запаса. Служил на флоте, в милиции, ВВ. Поучаствовал, практически, во всех внутренних конфликтах СССР и России с 80-х годов. Госнаград мало. Имею 2 в/о - техническое и специальное юридическое. Взгляды - имперский сталинист, поскольку полагаю, что путь, избранный предками, а именно - Империя, единственно верный в условиях России, поэтому выжить я, моя семья и мой народ, можем только в крепком государстве, не зараженном либерально - заднеприводной ересью. Для свидомо - свядомых - не сторонник ВВП, поскольку считаю, что с криминалом, в т.ч. и во власти, в левоохренительных и прочих прокурорско - судебных богадельнях, надо бороться жестче, определяя жуликов на довольствие к таймырским медведям, а неправедно - нажитое в доход государства. Сторонник равноправия всех народов России, причем, в т.ч. путём устранения всяческих национально - территориальных образований и создания единых по своему формату областей.
>> Тогда надо писать не "ненавижу Россию", а "ненавижу российское правительство". >> quoted2
>Но правительство, руководство это и есть государство. Ведь говорят же "Германия напала на Советский Союз" - это значит, что руководство Германии приняло такое решение. И сейчас всему миру ясно, что Россия напала на Украину. То есть, российское руководство приняло решение о нападении на Украину. Государство это аппарат насилия и управления итд - это вроде бы из школьной программы. >
>> Это все равно, что я бы ненавидела человека, что он выдыхает аглекислый газ. Но понимая, что это не слишком весомая причина, я бы сочинила, что он и лгун и убийца и фашист. >> quoted2
>Россияне "выдыхают" агрессию и оккупацию
>
>> Ну да ладно. С ненавистью понятно. >> А любишь то ты кого?? Кто у тебя хороший? Не убийца и не фашист? Чье гос-во? quoted2
> > Так называемые, "западные" государства - то есть, демократичные государства. quoted1
Tы видел док кадры приветствия немцев и любви к фашисткой партии? Ты не знаешь, какие толпы женщин хотели родить от фюрера? Ты считаешь, что в конц лагерях служило правительство, а не простые люди-немцы? И фашисты, убийцы были только в руководстве?
И считаешь это гос-во Германии достойным любви (не зависимо от истории), в которой не зря запрещен фашизм, а Россию фашисткой? выдыхающей агрессию и оккупацию? Парадокс какой-то.
> Политика, вообще, не интересна, поскольку "грязными вещами" брезгую ... > Политика, ведь, проста как "детская песочница" ... , а методы в ней - ИЗОЩРЕННЫЕ, ИЗВРАЩЕННЫЕ и БЕСЧЕЛОВЕЧНЫЕ ... quoted1
"Если ты не занимаешься политикой, то политика займётся тобой" (Фраза, приписываемая Бисмарку). bader писал(а) в ответ на сообщение:
> Поставьте себя на место хохлов-патриотов... у них, по крайней мере, была идея... quoted1
Идея у них была. Ради интереса, погуглите "Конституция ОУН". Алоизыч № 2. Это при том, что и ОУН и УПА создавали одни и те же ублюдки, поджиравшиеся на немецких харчах. bader писал(а) в ответ на сообщение:
> Разумеется, щас традиционно произошла подмена понятий... однако ТЕ бандеровцы, не эти щас, не из любви к искусству партизанили и воевали... quoted1
Краткая историю УПарышей в паре абзацев. Схематично, но тем не менее.... Немцы пригрели Бандеру, Мельника и прочих щирых ублюдков, для того, что бы иметь рычаг влияния на процессы, которые будут происходить на оккупированной территории (немцы ой, далёко смотрели). Оккупировав территорию западэнщины, немцы вольно или невольно, затронули интересы западэнцэв - оставили колхозы, стали проводить реквизиции, вывозить юноту и тех, кто повзрослее, в Германию. Разумеется, селянам это не особо нравилось, стали возникать эксцессы, которые грозили перерасти в стихийное сопротивление и, соответственно, попасть под влияние партейных большевиков. Немцам это надо? Давний управленческий принцип - "Не можешь устранить - возглавь". С этой целью и была создана УПА, под руководством ОУН (б), причем, Бандера, даже сидючи в комфортабельном бараке Заксенхаузена, продолжал, т.с. духовно и идеологически окормлять своих УПАрышей. Немцы, через Шухевича, имевшего, между прочим, чин капитана полиции (был у немцев и такой чин для унтерменшей, числящихся по ведомству Гиммлера) т.с. "канализировал" недовольство селян. создавая видимость какой то борьбы и отвлекая возможных бойцов от создания просоветских партизанских отрядов, ну, а попутно проводил дрессировку, как простых бандерлогов, так и всяких кэрывников, провидников и звэрхныков. Чем занимальс бандерлоги в тылу немцев? Шкурили немецкие склады, обозы. Не более того. Причём, охранников - немцев не убивали. Разоружали и провожали до ближайшего гарнизона. Продукты и прочие ништяки частично раздавали селянам, формируя себе базу, а когда РККА накидала немцам по самое небалуйся, бандерлоги из своих схронов объективно помогали немцам, убивая бойцов и офицеров, бандитствуя на дорогах и в селах с городами. Об отношении к немцам, кстати, свидетельствует и тот факт. что между УПА и полицейским соединением СС "Галициен" (подразумеваются так же и иные полицейские части и подразделения СС) постоянно шёл обмен кадрами. УПАрыши преходили в галицияки, галицияки, наскучившие дисциплиной, перебегали к бандерлогам. bader писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уже не говорю за русских коллаборантов во время последней войны,... по некоторым оценкам до миллиона штыков... quoted1
Вообще то, нормальные историки, изучающие тот период, оценивают число СОВЕТСКИХ коллаборантов, максимум в 2 млн, причём, не обязательно, штыков. Самым массовым был укроколлаборационизм. По мнению некоторых историков, щирых не службе у немцнв было до 800 тысяч. Это и военизированные формирования - шуцманшафтбатальоны (ок. 35 тыс.), полицейские части и соединения СС (ок. 82 тыс.), охранники - пожарники (ок. 80 тысяч), самооборона - типа сельские полицаи (ок. 300 тыс.), военнослужащие вермахта и помощники ПВО (ок. 20 тыс.), укро ХИВИ (ок. 100 тыс.), криминальная полиция (ок. 10 тыс.), служащие немецких администраций и сельские старосты (ок. 150 тыс.). Разумеется, всё это статичная схема, поскольку всё это дерьмо постоянно бурлило, мешалось. Шуцполицаи уходили в галицияки, те сбегали к УПАрышам, которые, в свою очередь, становились сельскими старостами и служащими гебитскоммисариатов. И т.д. Можно, разумеется, привести в пример численность РОА и УВО с УУВ. РОА, под конец войны - 120 - 130 тыс. штыков. УВО с УВВ - чуток поболе 100 тысяч. НО (!) в составе РОА было полно нерусских, в т.ч. протосвидомых. К примеру. командир 1 власовской дивизии - БуняченКО. В составе 15 казачьего корпуса СС, была калмыцкая часть численностью около 5 тыс .сабель. А если ешё выкинуть штейфоновцев и туркуловцев, объективно не относившихся к КОЛЛАБОРАЦИОНИСТАМ (они из эмигрантов были-с), то картина по численности, явно не в пользу РОА. Есть и ещё один из моментов. В рядах РОА были собраны ВСЕ хиви русского происхождения, как вермахта, так и СС, а вот укроублюдки типа Шандрука, не смогли убедить Алоизыча с Гиммлером, собрать всех укрохиви под их крылышко.
> Я из Крыма, ненавижу Путина, ненавижу Россию как государство. quoted1
Свидомый укроп Брамис, это Вы? Из дэржавослужбы выгнали? Али сами сдёрнули, пока "благодарные" крымчане на пинках не вынесли? Mikhail2014 писал(а) в ответ на сообщение: