> Не имеет абсолютно никакого значения, как вы общаетесь, воочию или через интернет, имеет значение культурный вы человек или нет. Именно это актуально для любого человека.
Трудно не согласиться
12:37 23.10.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Грамматика русского языка не предполагает написание местоимений с большой буквы, однако советское чиновничество в своей переписке с вышестоящим начальством зачастую подобострастно все местоимения, относящиеся к начальству, писали с большой буквы. Подхалимаж, он и в Африке подхалимаж.
Писать личные местоимения с большой буквы Россию научила как раз Европа - и произошло это ещё в те стародавние времена, когда ни о каком "советском чиновничестве" и речи не могло быть! "...а посему Мы, Милостью Божьей Король..." "... преданный Вам, Ваше Превосходительство..."
13:14 23.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на cообщение:
>> Грамматика русского языка не предполагает написание местоимений с большой буквы, однако советское чиновничество в своей переписке с вышестоящим начальством зачастую подобострастно все местоимения, относящиеся к начальству, писали с большой буквы. Подхалимаж, он и в Африке подхалимаж.
>Писать личные местоимения с большой буквы Россию научила как раз Европа - и произошло это ещё в те стародавние времена, когда ни о каком "советском чиновничестве" и речи не могло быть! > "...а посему Мы, Милостью Божьей Король..." > "... преданный Вам, Ваше Превосходительство..."
Так ведь я не утверждаю, что советское чиновничество является автором. Советское чиновничество это коммунисты. В среде коммунистов все товарищи и общаются на ТЫ. Однако, несмотря на это было «Вы» и с большой буквы в адрес вышестоящего чиновника – вот о чём я писал. Что касается меня, то общение на ТЫ (я допускаю и мирюсь с этим) только между родственниками. Внук запросто может к деду обратиться на ТЫ, а его друг, зашедший в гости, не может себе это позволить. Те кто пытается общаться с посторонним человеком на ТЫ в моём понимании, он что-то вроде бедного родственника ищущего большей близости во взаимоотношениях. За всю свою жизнь обращался ко всем кому более 16-ти на вы, невзирая на значительную, теперь разницу в возрасте и считаю это единственно правильным для себя. В бедные родственники никогда не напрашивался сам, и терпеть не могу тех, кто напрашивается.
> Я здесь ко всем обращаюсь на ТЫ, невзирая на возраст (мне 63) и пол. > Предлагаю и прочим мне тыкать.
> > Это не панибратство и не дружба а виртуальное равенство. > Написано, чтобы не писать каждому в отдельности.
Порадовал! Значит, после пятидесяти есть жизнь! А я в свои 47 опасался... Может, еще и кризис среднего возраста проходит?
15:53 23.10.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Так ведь я не утверждаю, что советское чиновничество является автором.
Что радует... однако же - упомянуто было ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "советское чиновничество".
> Внук запросто может к деду обратиться на ТЫ, а его друг, зашедший в гости, не может себе это позволить.
Ну а если собрались в одной комнате дед с другом - и внук с другом? 4 фразы с "ты" на 4 фразы с "Вы" + ещё одно "вы" (с маленькой буквы, общее "вы" - от хозяйки дома, зашедшей поинтересоваться: "Я на стол уже накрыла - вы кушать-то идёте?")...
Мы все на форуме - не "родственники" (безотносительно - бедные или богатые) т.с. "по определению". Никто ни у кого не ищет протекции или денег в долг. Все мы - одного, в сущности, ранга: "пользователи форума" (даже - модераторы).
Ещё один аргумент: Почему считается "вежливым" использовать местоимение "Вы" по отношению к кому-либо - но "невежливым" будет использование этим самым кем-либо в отношении себя местоимения "Мы"?
15:56 23.10.2014
AlexZenit писал(а) в ответ на :
> А я в свои 47 опасался... Может, еще и кризис среднего возраста проходит?
Разумеется - проходит... но свято место пусто не бывает - и его сменяет "кризис старшего возраста".
17:40 23.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на cообщение:
>> Так ведь я не утверждаю, что советское чиновничество является автором.
>Что радует... однако же - упомянуто было ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "советское чиновничество".
Что же тут непонятного? Неужели не заметен контраст? Вот господа, паны или сэры в разговоре или переписке применяют местоимение ВЫ – контраста нет. Советские чиновники, коммунисты, которые по общей договорённости, общаясь между собой, применяют местоимение ТЫ, вдруг переключаются на местоимение ВЫ да ещё с большой буквы – контраст бросается сразу в глаза. Об этом контрасте и пишу. Чем он вызван? Понятно, что подхалимажем, т.е. действует с нарушением договорённых условностей прибегая к условностям обусловленным нашим российским менталитетом. Вроде всё понятно.
>> Внук запросто может к деду обратиться на ТЫ, а его друг, зашедший в гости, не может себе это позволить. > Ну а если собрались в одной комнате дед с другом - и внук с другом? 4 фразы с "ты" на 4 фразы с "Вы" + ещё одно "вы" (с маленькой буквы, общее "вы" - от хозяйки дома, зашедшей поинтересоваться: "Я на стол уже накрыла - вы кушать-то идёте?")...
Все 5 фраз с «вы», если внуки взрослые. В русском языке (правда я не особый дока в нём) местоимения пишутся прописными, это в английском местоимение «Я» пишется всегда с заглавной буквы.
> Мы все на форуме - не "родственники" (безотносительно - бедные или богатые) т.с. "по определению". Никто ни у кого не ищет протекции или денег в долг. Все мы - одного, в сущности, ранга: "пользователи форума" (даже - модераторы).
Совершенно верно, добавлю, что общаемся мы, не обращаясь по именам, а по никам (по сути – кличкам). Совершенно нет никакой необходимости в полу интимном обращении друг к другу в такой ситуации. Мало того, в общении зачастую возникает непонимание или неприятие доводов или позиций друг друга. Поэтому обращение на «вы» более универсально. Есть ещё один нюанс. Наши российские помещики, а затем и советские карьеристы-чиновники практиковали применение местоимения «ты» в качестве как бы унижающего обращения. Если ваш оппонент не царский помещик и не советский карьерист-чиновник, короче говоря, нормальный современный культурный человек то он вряд ли применит без согласования местоимение «ты». Предложения перейти на «ТЫ» получал и довольно часто соглашался. Это я тоже считаю нормальным.
> Ещё один аргумент: > Почему считается "вежливым" использовать местоимение "Вы" по отношению к кому-либо - но "невежливым" будет использование этим самым кем-либо в отношении себя местоимения "Мы"?
Таков наш российский менталитет, местоимение «Мы» с большой буквы и в отношении личности было принято только к царю. Царя не стало и использование этого местоимения в этом применении стало кощунственным.
18:10 23.10.2014
А мне ещё рано распоряжаться обращением ко мне, да и какое может быть обращение к пролетарскому быдлу... "Эй, гарсон!".. "любезный"... ОНО (быдло).. В общем как хотите, господа, но таки обращение "вы" ко мне меня корёжит, как и обращение "ты" от меня.(( Сунулся вот свиным рылом в калашный ряд..
Трудно не согласиться
