Если ты русский и ненавидишь жулье и Пу,то проголасуешь
10:51 09.10.2014
дубль. Удалите.
10:51 09.10.2014
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> Друзья!
Миха, да какие мы тебе нафиг друзья. Тут большинство нас с тобой даже за один стол бы не село. Потому как ниже своего достоинства. Есть мнение что все твои друзья - они в палате №6.
10:53 09.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вот так выглядит дача Владимира Якунина, расположенная в Подмосковном поселке Акулинино.
>Вот так должен жить каждый россиянин! землицы российской на всех нас хватит. > К этому и идем. > Радует, что уже один россиянин именно так и живет.
Дача принадлежит русскому народу, в ВВП иногда там просто живёт. Имеет право.
10:54 09.10.2014
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> А вот мы и боремся за то чтоб необоснованный доход стал преступлением
А может просто зарплату чинушам повысить, а? И тогда доход станет обоснованным.
Кстати, ты знаешь сколько (в смысле порядок зарплаты, суммы/мес) получает чинуша, например, в США? или в ЕС? Ознакомься с вопросом. Возможно найдешь там много ответов.
10:56 09.10.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Проблема поднята правильно и справедливо. И её надо решать без всякого сомнения.
Юра, а вот сформулируй (эту "поднятую") проблему. По взрослому сформулируй, без детского бла-бла-бла "надо то! надо сё!". Вот в чем суть этой проблемы, а?
10:59 09.10.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Этак по ней тогда и вас можно без всякого суда и следствия попросту посадить в тюрбму только лишь потому, что кому-то показалось, будто бы у вас есть некие необоснованные доходы.
Вы же прекрасно знаете, что это не так. Зачем вводите всех в заблуждение.? Она рассчитана только на должностных лиц. Выдержка из ст. 20 Конвенции ООН против коррупции "Незаконное обогащение"
...признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать
.
11:01 09.10.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Есть такое выражение - "Грабёж средь бела дня". Так вот автор темы применил термин "грабёж" не в юридическом его смысле, а в бытовом, обозначив таким образом уровень цинизма и наглости чиновников и сравнив это именно с грабежом средь бела дня. Так что, думаю, не стоит уж очень настойчиво указывать автору на его юридическую безграмотность.
Юра, проблема не терминах, проблема в том что твой этот "автор" совершенно не понимает явления с которым он тут настойчиво борется. Образно выражаясь - на улице идет дождь а он истерично предлагает нам облиться холодной водой, уверяя что после этого мы сразу станем сухие да и дождь прекратится. И это вместо того, чтобы спокойно обсудить какие зонтики лучше брать выходя на улицу. Ну вот как без смеха смотреть на этого "автора", а?
11:06 09.10.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Дача принадлежит русскому народу,...
Не понял. Таймшер чтоле? для незнающих: Таймшер (англ. timeshare, «разделение времени») — право одного из владельцев многовладельческой собственности на использование самой собственности в отведённые ему участки времени. Чаще всего применяется на рынке недвижимости как международная система обмена отдыхом среди совладельцев курортных отелей клубного типа Ну вот он я и есть - то тот самый русский народ, часть его. К когда придет моё время пожить в этой дачке?
11:07 09.10.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Так что, думаю, не стоит уж очень настойчиво указывать автору на его юридическую безграмотность.
Ну, тогда уж точно не юридически безграмотным рассуждать о том, кто виновен, да еще без всякого на то основания.
> Таймшер (англ. timeshare, «разделение времени») — право одного из владельцев многовладельческой собственности на использование самой собственности в отведённые ему участки времени. Чаще всего применяется на рынке недвижимости как международная система обмена отдыхом среди совладельцев курортных отелей клубного типа > Ну вот он я и есть - то тот самый русский народ, часть его. > К когда придет моё время пожить в этой дачке?
А тебе оно надо?
11:19 09.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Вы же прекрасно знаете, что это не так.
Именно так и никак иначе - полностью и без каких-либо оговорок прямо противоречит ст.49 Конституции РФ. А именно - считать априори виновным кого-либо без каких-либо доказательств, фактов, улик, без следствия и суда, только лишь на основании чьих-то выдумок. Почему-то только именно так трактуют эту статью Конвенциия ООН сторонники ее принятия в российском законодательстве.
> Она рассчитана только на должностных лиц.
В УК РФ нет разделения на народ и на неких «должностных лиц». Вы, знаимая даже хотя бы должность дворника - тоже являетесь уже должностным лицом. Значит, она рассчитана и на вас в том числе.
> Выдержка из ст. 20 Конвенции ООН против коррупции > "Незаконное обогащение" > ...признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать
Ну, так читайте внимательнее то, что сами подсовываете мне тут - «...когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение...». УК РФ уже и так однозначно определяет такие деяния как преступление, и никакая Конвенция ООН для этого дополнительно вовсе не требуется.
11:24 09.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. писал(а) в ответ на cообщение:
>> Проблема поднята правильно и справедливо. И её надо решать без всякого сомнения.
>Юра, а вот сформулируй (эту "поднятую") проблему. > По взрослому сформулируй, без детского бла-бла-бла "надо то! надо сё!". > Вот в чем суть этой проблемы, а?
Если по-взрослому формулировать, придётся писать целую аналитическую статью, в которой будет много взаимосвязанных, но и взаимоисключающих и спорных моментов. А на это у меня ни времени, ни желания нет. Могу только сказать, что того же министра здравоохранения Москвы и аналогичных персонажей при существующем законодательстве достать и наказать практически невозможно. А раз так, то в "консерватории" надо что-то подправлять, на что нужна в первую очередь политическая воля высшего руководства страны и на что направлен разговор автора темы. И я это поддерживаю.
11:35 09.10.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> > В УК РФ нет разделения на народ и на неких «должностных лиц».
Значит надо внести в УК это определение "должностных лиц". Официальный реестр государственных должностей ведь существует. Достаточно просто сделать на него ссылку .
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вы же прекрасно знаете, что это не так.
>Именно так и никак иначе - полностью и без каких-либо оговорок прямо противоречит ст.49 Конституции РФ. А именно - считать виновным кого-либо без каких-либо доказательств, фактов, улик, без следствия и суда.
Значит нужна поправка к Конституции насчёт должностных лиц.
>> Таймшер (англ. timeshare, «разделение времени») — право одного из владельцев многовладельческой собственности на использование самой собственности в отведённые ему участки времени. Чаще всего применяется на рынке недвижимости как международная система обмена отдыхом среди совладельцев курортных отелей клубного типа
>> Ну вот он я и есть - то тот самый русский народ, часть его. >> К когда придет моё время пожить в этой дачке?
> > А тебе оно надо?
Косто, может и не надо, а вот я бы не оказался.
.
11:43 09.10.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Могу только сказать, что того же министра здравоохранения Москвы и аналогичных персонажей при существующем законодательстве достать и наказать практически невозможно.
Мы, видимо, по разному с тобой смотрим на проблему. Тебе важно "кто виноват?", а я вот совершенно не вижу в этом проблемы. Выявление и наказание виновных - это вообще на раз два делается. Причем, даже не каким-то там судом, а просто по-тихому, самой элитой. Так сказать (правящая) элита сама себя очищает от налипшей шелухи - это не проблема. Один телефонный звонок сверху - и нет негодяя, как и не было никогда. А все что он накрал - возвращается в казну. Опять же, без всякого суда (иногда публичный суд - это лишнее. "Власть любит тишину"). А вот мне важно "что делать?", т.е кого посадить в кресло на место виноватого. Посадить такого, чтобы в идеале стало лучше (чтобы вообще не крал), ну или на край не стало хуже (чтобы крал не больше предшественника). Вот это - действительно проблема проблем. И знаю знаю ваши песни "что! из 140млн мы не можем найти одного честного!". А ведь да, именно что не можем. Тот кто честный - тот просто не удержится в кресле, ему просто не будут подчиняться те, кем он управляет, люди ниже его в пирамиде. Потому как у честного человека, как правило, нет качеств руководителя. Он просто не может выполнять работу (руководить, распоряжаться казенными деньгами). А вот житрожопые мерзавцы (типа меня) качества такие имеют, но за три копейки зарплаты даже жопу свою от дивана не поднимут. Вот эта проблема, точнее дилемма наличия качеств у руководителя - вот это настоящая головная боль России. (кстати она всегда была в нашем прошлом, и, судя по всему, будет всегда в нашем будущем) (как она решена в США и ЕСе, а там эта проблема успешно решена, да - нам не подходит это решение, его технически невозможно воплотить в жизнь в России)
