Уважаемый Knut, я выражаю интересы и отстаиваю интересы простых безграмотных рабочих, чтобы они работали в настоящее время 4 часа в день и 6 месяцев в году; а в будущем 2 часа в день и 3 месяца в году. А Вы, уважаемый Knut, работайте сколько хотите. Пожалуйста, не лезьте в рабочее дело, как я не лезу в Ваше научное и сверх умное. Оно мне не нужно. Я их не знаю и не пользуюсь ими, потому что как простой рабочий я всю жизнь провожу на рабочем месте возле станка, а домой после работы прихожу, чтобы только поспать ночью.
Эти господа рассматривают 10,5-часовой труд как нормальный рабочий день, в котором заключается, следовательно, и нормальный прибавочный труд. После этого начинается сверхурочное время, которое оплачивается несколько лучше. Впоследствии мы ещё увидим, что применение рабочей силы во время так называемого нормального дня оплачивается ниже стоимости, так что сверхурочное время есть не что иное, как уловка капиталистов, которую они пускают в ход с той целью, чтобы выжать больше прибавочного труда; впрочем, это имеет место даже в том случае, если рабочая сила, применяемая в продолжение нормального дня, оплачивается действительно полностью.
И всё-таки этот самый господин Смит, столь расположенный говорить о себе во множественном числе, как принято у коронованных особ, с улыбкой прибавляет: "машинный труд лёгок". А фабриканты, применяющие block printing, говорят: "Ручной труд здровее машинного". в общем господа фабриканты с негодованием высказываются против предложения: "останавливать машины, по крайней мере, во время еды". (Лондон, 1863 год)
> Уважаемый Knut, я выражаю интересы и отстаиваю интересы простых безграмотных рабочих, чтобы они работали в настоящее время 4 часа в день и 6 месяцев в году; а в будущем 2 часа в день и 3 месяца в году. > А Вы, уважаемый Knut, работайте сколько хотите.
> Пожалуйста, не лезьте в рабочее дело, как я не лезу в Ваше научное и сверх умное. > Оно мне не нужно. > Я их не знаю и не пользуюсь ими, потому что как простой рабочий я всю жизнь провожу на рабочем месте возле станка, а домой после работы прихожу, чтобы только поспать ночью. quoted1
Еще больше удивляюсь Вашему упорству в своём невежестве. Если Вы стоите у станка, то ЗНАЕТЕ своё дело при работе со СВОИМ станком. Скорее всего вы не умеете работать на многих других стьанка т.к. не обучались такому мастерству.То, что вы затрагиваете вопросы, которые для вас неведомы как предмет науки, говорит о том, что многие проедметы знаний для вас неведомы...... Вы просто ИЗНАЧАЛЬНО не понимаете самого понятия оплаты труда для наёмного человека. И сейчас во многих странах используется сокращенное время или неполный рабочий день, когда зарплата устанавливается за отработанное время... Рабочему нужен не 4-часовой рабочий день, а оплата возможности покрывать ВСЕ расходы по содержания себя и всей своей семьи. И еще скажу. Если бы Вы были НЕГРАМОТНЫ, то и на станке не работали бы. Поэтому неумно говорить что вам не нужны знания. И еще: свою работу я начал плотником, столяром в далёком 1942 году и ваш укор просто выглядит бестолково...
В то же время на публичных митингах и в петициях, обращённых к парламенту, раздавались жалобы лондонских пекарей-подмастерьев на чрезмерный труд и т.д. Эти жалобы звучали так настоятельно, что господин Х.Н. Трименхир, бывший также членом неоднократно упоминавшейся комиссии 1863 года, был назначен королевским следственным комиссаром. Его отчёт вместе с свидетельскими показаниями взволновал публику - не сердце её, а желудок. Правда, начитанному в библии англичанину было хорошо известно, что признание человека, если только он милостью божьей не капиталист, не ленлорд и не обладатель синекуры, заключается в том, чтобы в поте лица своего есть хлеб свой, но он не знал того, что он должен ежедневно съедать в своём хлебе некоторое количество человеческого пота с примесью гноя, паутины, мёртвых тараканов и гнилых немецких дрожжей, не говоря уже о квасцах, песке и других не менее приятных минеральных примесях. Поэтому, невзирая на её святейшество "свободу торговли", "свободное" до того времени пекарное производство подчинили надзору государственных инспекторов (в конце парламентской сессии 1863 года), причём тот же парламентский акт воспретил пекарям-подмастерьям моложе 18 лет работать между 9 часами вечера и 5 часами утра. Последний пункт красноречивее, чем целые тома, говорит о чрезмерном труде в этой отрасли промышленности, от которой веет такой патриархальностью.
> > Сказать кратко - ещё не значит сказать гениально! Проясни, что значит идеально, да еще для России? quoted1
Давайте так договоримся. С планеты Земля по космическому расписанию движения космических кораблей по маршруту Земля - Орион и Земля - Солярис назначаются новые остановки. По первому маршруту планета с 2 часовым рабочем днём и 3 месячным рабочим годом, а по второму маршруту планета с 10 часовым рабочим днём и 12 месячным рабочим годом. Я набираю желающих рабочих и лечу по первому маршруту, а Вы со своими рабочими по второму. И пожелаем друг другу счастливого пути!
Что касается булочников, продающих хлеб по заниженной цене, то даже буржуазная точка зрения признаёт; что "неоплаченный труд рабочих" составляет основу их конкуренции. И булочник, продающий хлеб по полной цене; изобличает перед следственной комиссией своих конкурентов как похитителей чужого труда. "Они преуспевают только благодаря тому, что надувают публику и выколачивают из своих рабочих 18 часов труда, оплачивая всего 12-часовой труд".
Фальсификация хлеба и возникновение категории булочников, продающих хлеб ниже полной цены, - оба эти явления развиваются в Англии с начала 18 столетия, то есть с того времени, когда цеховой характер промысла разложился и за спиной номинального мастера-пекаря выдвинулся капиталист в образе мукомола или торговца мукой. Этим была положена основа капиталистическому производству, безмерному удлинению рабочего дня и ночным работам, хотя даже в Лондоне последние получили серьёзное распространение лишь с 1824 года.
В конце 17 и в начале 18 века посредники, проникающие во всевозможные промыслы, официально квалифицировались как "нарушители общественного порядка". Так, например, большое жюри во время квартальной сессии мировых судей в графстве Сомерсет вошло в палату общин с представлением, в котором, между прочим, говорится: "Эти посредники Блэкуэлл-холла являются нарушителями общественного порядка и причиняют вред торговле платьем и, как таковые, подлежат искоренению" Лондон, 1685 год.
В 1850-1858 годах пекари-подмастерья в Ирландии организовали на собственные средства ряд больших митингов для агитации против ночного и воскресного труда. Публика с чисто ирландским пылом приняла их сторону, как это было, например, в 1860 году на майском митинге в Дублине. Результатом этого движения явилось успешное проведение исключительно дневного труда в Уэксфорде, Килкенни, Клонмеле, Уотерфорде и т.д.
В Лимерике, где, как известно, страдания наёмных рабочих превосходят всякую меру, движение это разбилось о сопротивление хозяев пекарен, особенно же пекарей-мельников. Пример Лимерика вызвал попятное движение в Эннисе и Типперэри. В Корке, где общественное негодование проявилось наиболее живо, хозяева, используя своё право выбросить рабочих на улицу, подавили движение. В Дублине хозяева оказали решительное сопротивление и преследование подмастерьев, возглавивших агитацию, принудили остальных уступить и согласиться на ночной и воскресный труд. "Report Ireland" 1861 год.
>> >> Сказать кратко - ещё не значит сказать гениально! Проясни, что значит идеально, да еще для России? quoted2
>Давайте так договоримся. > С планеты Земля по космическому расписанию движения космических кораблей по маршруту Земля - Орион и Земля - Солярис назначаются новые остановки. По первому маршруту планета с 2 часовым рабочем днём и 3 месячным рабочим годом, а по второму маршруту планета с 10 часовым рабочим днём и 12 месячным рабочим годом. Я набираю желающих рабочих и лечу по первому маршруту, а Вы со своими рабочими по второму. И пожелаем друг другу счастливого пути! quoted1
Договариваться можно с людьми, располагающими знаниями и умеющих мыслить логически, а не предлагающих абракадабру...Вначале познайте учебник или пособие по предмету "Политическая экономия", а уж потом, если будете понимать смысл того, что произносите, может и предложите что-то дельное... Прочтите хотя бы труд Маркса "Наёмный труд и капитал" - как раз по теме для своегшо развития...
> w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на cообщение: > > Договариваться можно с людьми, располагающими знаниями и умеющих мыслить логически, а не предлагающих абракадабру...Вначале познайте учебник или пособие по предмету "Политическая экономия", а уж потом, если будете понимать смысл того, что произносите, может и предложите что-то дельное... Прочтите хотя бы труд Маркса "Наёмный труд и капитал" - как раз по теме для своегшо развития... quoted1
Ну значит, я улетаю на космическом корабле согласно расписанию на планету с 4 часовым рабочим днём и с 6 месячным рабочим годом без обоюдного согласия, по собственному желанию и без всяких торжеств.
Комитет вооружённого в Ирландии до зубов английского правительства слёзно увещевает неумолимых хозяев пекарен Дублина, Лимерика, Корка и т. д. "Комитет полагает, что рабочее время ограничено естественными законами, которые нельзя нарушать безнаказанно. Принуждая своих рабочих, с помощью угрозы увольнения, к нарушению их религиозных убеждений, неповиновению законам страны и игнорированию общественного мнения" (всё это относится к воскресному труду), "хозяева сеют вражду между капиталом и трудом и подают пример, опасный для религии, нравственности и общественного порядка... Комитет полагает, что удлинение рабочего дня свыше 12 часов является узурпаторским вторжением в семейную и частную жизнь рабочего и ведёт к гибельным моральным результатам вследствие вмешательства в семейный быт человека и в выполнение им своих семейных обязанностей в качестве сына, брата, мужа и отца. Труд, продолжающийся более 12 часов, имеет своей тенденцией разрушение здоровья рабочего, преждевременную старость и раннюю смерть и таким образом ведёт к несчастью рабочих семей, которые лишаются попечения и опоры главы семейства как раз в такое время, когда это всего более необходимо" ( Report Ireland, 1861 год).