Часто задаваемые вопросы по новой процедуре модерирования
Politforums.net
43 103656 16:31 21.09.2014
Коллеги, ниже попробую ответить на все вопросы, которые возникают по новой системе модерирования.
Итак: Группы? Что это? Зачем это?
Что такое группа? Группа – это добровольное объединение форумчан, модерируемых общим модератором/Администратором. Группа - это не только и не столько объединения по политическому принципу, сколько объединение на основе отсутствия претензий к стилю модерированию общего модератора.
Модерирование по группам предполагается ввести в качестве эксперимента альтернативной системы.
Кто инициатор эксперимента?
Что дает эта реформа? Зачем она вообще нужна? На форуме существует ряд проблем, нерешаемых в рамках текущей системы модерирования. Создание клонов для голосования по новому администратору и конфликты между Администрацией и пользователями на почве несовпадения политических взглядов преследуют форум на протяжении многих лет и не зависят от того, каких взглядов придерживается выбранная администрация. Этой реформой администрации пытается решить данную проблему. Администрация ресурса понимает, что наравне с обеспечением свободы слова (демократизацией ресурса) эта реформа приведет к смягчению модерации в целом и намерена предпринять ряд мер, которые повысят заинтересованность пользователей в соблюдении правил Форума.
Как эта реформа решит проблему? Теперь нет смысла создавать клонов для голосования. Также у каждой созданной группы единомышленников будет свой Администратор/модератор и он будет проверять сообщения членов группы, руководствуясь Правилами Форума. Неприятие политических взглядов не окажет влияния на оценку сообщения. Сообщения членов группы пойдут модератору группы и только ему. Неважно с какого подфорума его отправили на проверку - замечание проверит лишь модератор группы.
Я не хочу вступать в группу. У меня есть выбор? Форумчанам стоит знать, что предусмотрена возможность не вступать в группы вообще. Отправленные на проверку сообщения новичков и принципиально неопределившихся будут приходить в Админцентр случайным образом выбранному модератору созданных групп. Если вас это не устраивает – вступайте в группу или создавайте свою.
Не приведет ли эта система к увеличению бюрократии? Нет, как раз наоборот. На данный момент на Форуме существует 17 обычных подфорумов, 5 авторских и, соответственно, 22 модераторские должности. Во время больших голосований на Форуме отмечаются около 100 человек. Т.е. больше, чем один модератор на 5 человек. По новой системе предполагается, что на одну группу будет 1 или 2 модератора. На данный момент ожидаемый результат – 8-10 модераторов на весь Форум, с учетом неопределившихся.
Замечу ли я изменения в общении на Форуме? Многие из вас, скорее всего, изменений не заметят. Общение будет, как и прежде, вестись в темах на подфорумах. Все разделы («Внутренняя», «Украина», Все обо всем» и д.р.) будут сохранены. Сообщения по-прежнему будут отправляться на проверку модераторам, но теперь уже не модераторам подфорумов, а модераторам групп.
Кто проверит мои сообщения в теме пользователя, состоящего в другой группе? Модератор вашей группы или, если вы не состоите в группе, случайным образом выбранный модератор. Однако автор темы и модератор его группы теперь смогут удалять флуд из своей темы, как это сейчас работает в разделе «Моя тема».
Не будет ли слишком много групп? Нет. Администрация ресурса предполагает, что со временем останется 3-4 самые популярные группы и неопределившиеся пользователи. Но нет ничего страшного, если их будет больше.
Могу ли я перейти из одной группы в другую или создать новую? Да, конечно. Эта система в корне демократична. Если пользователю кажется, что к нему относятся предвзято, он имеет право перейти в другую группу или создать новую, по существующему порядку.
Как новичку/старожилу вступить в другую, уже существующую группу? Очень просто – подать заявку Администратору группы и быть принятым на основе решения Администратора/голосования участников группы (в зависимости от заведенного в группе порядка).
Как открываются новые группы? Как группы функционируют?
Как открываются новые группы? Форумчане самостоятельно собирают инициативную группу из 10 или более человек и предлагают из своего числа двух или более кандидатов на должность модераторов (в зависимости от размеров группы). Также участники группы придумывают непровокационное название, соблюдающее правила Форума, и, при желании, разрабатывают Устав группы.
Как группа начинает действовать? Группы завожу я после того, как получил подтверждение о формировании новой группы из 10 или более человек - в виде сообщения в ЛС или почту со ссылкой на обсуждение новой группы, с подтверждением 10 участников (удобнее всего если это будет отдельная тема). В заявке так же должно быть указано название группы и два или более модератора группы. Оставляю за собой право отказать злостным нарушителям Правил, претендующим на пост модератора группы, а также в случае, если название группы или ее Устав нарушают Правила. Группа считается открытой с момента передачи модераторских полномочий кандидату.
Существуют ли ограничения на количество участников группы? Да. Для открытия группы нужно минимум 10 участников. Нет никаких ограничений по максимальному количеству членов группы и, теоретически, в одну группу могут войти все форумчане.
Зачем в каждой группе два модератора Чтобы сообщения модераторов тоже модерировались
Какие требования предъявляются к группе и модераторам/Администратору группы после ее создания? Модераторы/Администратор группы обязуются соблюдать правила Форума, проверять сообщения членов группы в соответствии с правилами и выносить предупреждения за ненормативную лексику, оскорбления пользователей и экстремизм. Если группа и ее модератор будут хронически нарушать Правила и не ставить заслуженные замечания - она будет расформирована. Это применимо ко всем группам без исключения. Если в группе останется меньше 5 человек – она будет расформирована.
Какие обязанности будут у Администратора и модераторов группы? Проверять сообщения пользователей, руководствуясь при этом действующей редакцией Правил Форума. Относиться непредвзято к участникам своей группы.
Какие права будут у Администратора и модераторов группы? У Администратора группы будет возможность включать в состав группы участников, модерировать темы и сообщения участников, работать с нарушениями членов группы. Отправленное Администратором группы приглашение должно быть принято участником. Только после этого он будет считаться полноценным членом группы. Вывод участника из группы осуществляется Администратором группы в одностороннем порядке в случае нарушения внутренних правил группы или нарушений общих Правил форума. Покинуть группу по собственному желанию тоже естественно можно.
Разве это не диктатура? Вовсе нет. Устав группы вполне может предусматривать голосование перед включением в состав нового участника или передать право выбора Администратору группы. Выбор за вами. Исключение участника не требует подтверждений по ряду причин.
Как будет обеспечиваться непредвзятость модерирования? Если окажется, что администратор группы явно покрывает своих коллег по группе - на такое стоит жаловаться мне в ЛС или почту, будем разбираться отдельно. В случае злостных нарушений будем расформировывать группу.
Как выглядит покрывательство? Экстремизм, оскорбления стран и народов, призывы к насилию, ненормативная лексика, порнография и ссылки на нее, сталкинг (домогательства в отношении женщин), угрозы расправы в адрес пользователей и оскорбление родственников, спам и реклама других ресурсов – классические запреты этого Форума. Администрация предполагает, что любое из этих нарушений будет достаточно легко распознать, за исключением некоторых нюансов. Если пользователь не получил замечание за это нарушение, то вполне возможно имеет место предвзятое отношение модератора.
Это полный список нарушений? Вполне возможно, что будет проведена реформа Правил. Наказание за ряд нарушений возможно усилим, но по большей части предполагается послабление. Слова, внесенные в фильтр, запрещены к употреблению. Их употребление - нарушение Правил, возможна даже автоматическая фиксация таких нарушений.
16:54 21.09.2014
Где будет находится "Бюро" наших модераторов и админов? В разделе -Администрация Сайта? И всесь список участников.
P.S.Группа Свобода изчезла со страниц Форума,наверное как зарегистрированая и новые члены незнают как записаться.
17:21 21.09.2014
Putnik писал(а) в ответ на :
> Где будет находится "Бюро" наших модераторов и админов?
Сделаем отдельную страницу с информацией про группы, со списками участников, да.
> И всесь список участников. > > P.S.Группа Свобода изчезла со страниц Форума,наверное как зарегистрированая и новые члены незнают как записаться.
Я ее просто отцепил от верха. Вот она:
Да, к сожалению пока все не автоматизировано Если эксперимент окажется удачным - автоматизируем.
19:22 21.09.2014
Politforums.net писал(а) в ответ на :
> Если группа и ее модератор будут хронически нарушать Правила и не ставить заслуженные замечания - она будет расформирована.
А где, как и кем это будет фиксироваться и в какой момент наступит точка невозврата ?
20:00 21.09.2014
Politforums.net писал(а) в ответ на cообщение:
> Если группа и ее модератор будут хронически нарушать Правила и не ставить заслуженные замечания - она будет расформирована.
Ну вот и слабое место в новой системе.
Ранее предполагалось что Модерирование ведется как бы отстраненным от "схватки" пользователем. С некоей надеждой на объективность.
Теперь же, когда пользователи подбираются по интересам/убеждениям, то они будут спаяны некоей общностью группы. Ну сами поглядите как на сегодня фактически эти группы подбираются. В этой ситуации пользователя за нарушение станет наказывать его дружок-модер, который вместе с ним оппонирует пользователям других групп.
Так что скорей уж мы получим не модеров, а адвокатов.
И в результате нужно будет ожидать массовое нарушение модерами Правил - нарушения пользователей будут оставаться без мер воздействия.
К кому будут сходится жалобы на действие/бездействие модеров? Кто будет расформировывать группы "за хронические нарушения"?
20:29 21.09.2014
Босс, а технически Вы сможете ограничить вступление юзера только в одну группу ? И как сработатет админ-центр если кто то по ошибке или обманом вступит в несколько групп одновременно?
20:33 21.09.2014
Politforums.net писал(а) в ответ на :
> Вполне возможно, что будет проведена реформа Правил. Наказание за ряд нарушений возможно усилим, но по большей части предполагается послабление. Слова, внесенные в фильтр, запрещены к употреблению. Их употребление - нарушение Правил, возможна даже автоматическая фиксация таких нарушений.
Но ведь именно с этого надо было начинать - с реформы Правил. Без этого ничего не получится, никакие группы не помогут. Будет поток жалоб к вам лично, Босс. Вы замучаетесь с разбирательствами. Правила форумов такие, что их невозможно не нарушать, при всем желании. В правилах не определено четко и однозначно, что такое экстремизм, призывы к насилию, оскорбления стран, все зависит от субъективного мнения модератора, или от его настроения. Я бы хотел ошибиться, но считаю, что реформа с группами без реформы правил ничего не даст.
20:37 21.09.2014
Politforums.net писал(а) в ответ на :
> Однако автор темы и модератор его группы теперь смогут удалять флуд из своей темы, как это сейчас работает в разделе «Моя тема».
Но ведь будет много скандалов по вопросу того, был ли флуд или нет. Будет много удалений без оснований. Это я знаю из практики.
21:55 21.09.2014
Босс, а Вы срок определения с группами установили?
00:08 22.09.2014
Что будет с забанеными Светланой? На пример - Памяркоўны, который был в оппозиции к Светлане, и которого она даже посчитала клоном Морена... Не по этому его заблокировала? Может быть пора выпустить политзаключенных на свободу? Тех конечно, которых забанила Светлана, и которых не успела разбанить...
00:17 22.09.2014
Михаил Кругов 2 писал(а) в ответ на :
> Но ведь именно с этого надо было начинать - с реформы Правил.
Любое дело начинается с Правил ...
> Будет поток жалоб к вам лично, Босс.
Обязательно будет "поток" ...
> все зависит от субъективного мнения модератора, или от его настроения.
Вот именно ...
> Будет много удалений без оснований. Это я знаю из практики.
Мне тоже известно об этом ...
00:41 22.09.2014
Авиталь писал(а) в ответ на :
> А где, как и кем это будет фиксироваться и в какой момент наступит точка невозврата ?
К сожалению пока буду решать по ситуации, стараясь действовать максимально мягко.
ton15 писал(а) в ответ на :
> И в результате нужно будет ожидать массовое нарушение модерами Правил - нарушения пользователей будут оставаться без мер воздействия. > > К кому будут сходится жалобы на действие/бездействие модеров?
Пока ко мне.
> Кто будет расформировывать группы "за хронические нарушения"?
Пока я.
На самом деле, нет ничего хуже для группы в этой схеме чем расформирование - это означает, что модерировать участников будут оппоненты. И в этом случае велик шанс что все очень быстро улетят в бан. Это опасно для группы. И наиболее выигрышная стратегия групп - аккуратно модерировать своих. На это я и рассчитываю.
00:44 22.09.2014
Авиталь писал(а) в ответ на :
> Босс, а технически Вы сможете ограничить вступление юзера только в одну группу ? И как сработатет админ-центр если кто то по ошибке или обманом вступит в несколько групп одновременно?
Уже сделано. Не сработает, группа может быть только одна. По крайней мере пока.
Михаил Кругов 2 писал(а) в ответ на :
> Но ведь именно с этого надо было начинать - с реформы Правил.
Мы много раз меняли и реформировали правила. Текущие правила уже 6 или 7 редакции. Как видите, эффекта мало.
Moren писал(а) в ответ на :
> Босс, а Вы срок определения с группами установили?
У нас уже фактически есть 5 групп. Видимо завтра их запустим.
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Что будет с забанеными Светланой? На пример - Памяркоўны, который был в оппозиции к Светлане, и которого она даже посчитала клоном Морена... Не по этому его заблокировала? Может быть пора выпустить политзаключенных на свободу? Тех конечно, которых забанила Светлана, и которых не успела разбанить... > >
Пусть пишут мне на почту, буду разбанивать.
00:48 22.09.2014
Politforums.net писал(а) в ответ на :
> Михаил Кругов 2 писал: Но ведь именно с этого надо было начинать - с реформы Правил. > Мы много раз меняли и реформировали правила. Текущие правила уже 6 или 7 редакции. Как видите, эффекта мало.
А какой эффект нужен?
00:50 22.09.2014
Politforums.net Простите у меня простой вопрос: Вы хотите создать в этом разделе битву групп, где с пеной у рта каждая будет доказывать, что в другой группе модерируют несправедливо с нарушением правил, преследуя при этом цель расформирования оппонирующей группы для возможности после этого самостоятельного жёсткого модерирования своих оппонентов?
Если эксперимент окажется удачным - автоматизируем.