Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Евангельская грамотность.

  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
10:37 06.09.2014
Атеисты приводят аргументы, и уже на основании их делают вывод, что библейский текст искажался и правился, как было сделано и в данном случае мной (я правда не атеист, а агностик). А вот верующие таки да-они предвзято относятся к Библии, и заранее уверены, что якобы "не искажено".


Атеисты любят копаться в Ветхом Завете и совсем не любят Новый Завет.
Христианство смотрит на Ветхий Завет только через призму Нового Завета. То есть сначала нужно понять смысл Нового Завета, а уже после этого обращаться к писаниям Ветхого Завета.

Атеисты не утруждают себя, чтобы понять смысл Нового Завета, а потому не могут ничего понять и в Ветхом Завете.
Книжники и фарисеи постоянно изучали писания Ветхого Завета, каждую буквочку и каждую запятую, но совершенно не видели смысла того, о чем было написано. Атеисты в точности повторяют ошибку иудейских толкователей Священного Писания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Птеродактиль
88881234


Сообщений: 228
10:41 06.09.2014

Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Греческий перевод это тоже перевод.
quoted1

Ошибаетесь, оригиналы книг Нового Завета были написаны на койне (древнегреческом).Только ходят слухи, что евангелие от Матфея было написано на древнееврейском.
Вы бы лучше чем заниматься демагогией о каком-то "русском евангелии", ознакомились с азами научной библеистики и библейской текстологии.
> В русском синодальном переводе ошибок не содержится, так как Марк цитировал и Малахию и Исаию, ведь там написано "у пророков".
quoted1

разумеется не содержится-это перевод 19 века, а вот в оригинале, написанном Марком в 1 в., содержится

ну поняли наконец-то?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
10:46 06.09.2014
Птеродактиль писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как видите все соответствует. И нет никаких ошибок.
quoted2
>
> Конечно теперь соответствует, когда "благочестивые" редакторы исправили ошибку, которая была в оригинале. А меня знаете ли интересует больше оригинал, чем поздние подделки, вроде синодального перевода.А в оригинале стояло "как написано у пророка Исайи", что и отражено в самых древних рукописях 1 главы Марка.
quoted1

Вы видите ошибку там, где ее нет. Разве смысл сказанного изменился?
Библия истиной не является и никогда ей не являлась.
Библия дана человечеству только, как свидетельство об истине. Об этом сказал сам Иисус Христос.

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

Христос - это внутренние содержание Библии. То есть смысл Библии. Христос и есть истина.
А исследовать форму Библии, чтобы в форме найти истину, это бесполезное занятие, потому что в форме нет и никогда не было истины. Истина всегда во внутреннем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Птеродактиль
88881234


Сообщений: 228
10:48 06.09.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Атеисты любят копаться в Ветхом Завете и совсем не любят Новый Завет.
quoted1

Израильские атеисты наверное.Но русские то копаются побольше в НЗ-ведь он для православных важнее ВЗ. Так что не придумывайте.
> Христианство смотрит на Ветхий Завет только через призму Нового Завета. То есть сначала нужно понять смысл Нового Завета, а уже после этого обращаться к писаниям Ветхого Завета.
quoted1


Приведите пример неправильного (без призмы) и правильного (с призмой НЗ) понимания ВЗ.
> Атеисты не утруждают себя, чтобы понять смысл Нового Завета, а потому не могут ничего понять и в Ветхом Завете.
> Книжники и фарисеи постоянно изучали писания Ветхого Завета, каждую буквочку и каждую запятую, но совершенно не видели смысла того, о чем было написано. Атеисты в точности повторяют ошибку иудейских толкователей Священного Писания.
quoted1

Вам до иудейских толкователей, как до Иерусалима из Петербурга. Они ведь в отличие от вас не врут, что в Исайя 7:14 содержится "удивительное и точное пророчество о рождении Иисуса от девы-девственницы", итд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
10:49 06.09.2014
Вот Гегель исследовал Библию и вывел из нее диалектический законы.
Вот диалектические законы соответствуют Библии.
Но атеисты не видят в Библии этих законов. Атеисты вообще не понимают диалектики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
10:53 06.09.2014
Приведите пример неправильного (без призмы) и правильного (с призмой НЗ) понимания ВЗ.


Я же сказал, что пока атеисты не поймут Новый Завет, они ничего не смогут понять в Ветхом Завете. Иудеи столетия изучали Ветхий Завет, но так там ничего и не поняли. Зачем атеистам повторять ошибку иудеев?

Потому что для понимания Ветхого Завета нужно принять мышление Нового Завета.

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:6-18)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
10:57 06.09.2014
Современный человек сегодня понимает, что нужно сперва отправить ребенка в первый класс, а не в десятый класс. Атеисты все делают наоборот, они не зная основ христианской веры, начинают толковать иудейские Писания, которые даже иудеи, не смогли понять.

Бог во Христе явился во плоти, и дал миру духовное знание необходимое людям, для понимания духовных истин. И эти правила изложены в Новом Завете.
Бог очень простой и все дает человеку в своей простоте, а человек сложен и пытается Бога искать в этой сложности.
Но даже ученный мир давно понял, что все великое в простоте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Птеродактиль
88881234


Сообщений: 228
10:58 06.09.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы видите ошибку там, где ее нет. Разве смысл сказанного изменился?
quoted1

Ну конечно изменился-ведь на самом деле Марк допустил ошибку, а в изложении синодального перевода он якобы безошибочен, ибо "ему святой дух диктовал".

Ну а когда Библию отредактировали и исказили в ряде мест, чтобы обосновать божественность Иисуса и догмат о "святой троице", это не "изменение смысла сказанного"?

Почитайте уже про Иоаннову вставку:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80...
> Библия истиной не является и никогда ей не являлась.
> Библия дана человечеству только, как свидетельство об истине. Об этом сказал сам Иисус Христос.
quoted1

а в чём разница?
> 39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
quoted1
(Иоан.5:39)

эта цитата не подтверждает ваши слова, тут про Иисуса непосредственно,а не про истину
> Христос - это внутренние содержание Библии. То есть смысл Библии. Христос и есть истина.
quoted1

если Христос и есть истина, то в Ин. 5:39 нельзя делать такую замену!-это ведь и исказит смысл
> А исследовать форму Библии, чтобы в форме найти истину, это бесполезное занятие, потому что в форме нет и никогда не было истины. Истина всегда во внутреннем.
quoted1

а "внутреннее" чем определяется-вашими фантазиями?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
11:07 06.09.2014
если Христос и есть истина, то в Ин. 5:39 нельзя делать такую замену!-это ведь и исказит смысл


Пока вы не увидите в Библии Христа, то все ваше знание о Библии является пустым и бесполезным. А тот кто увидел Христа, тому уже Библия не нужна.
Ведь человек только для того, обращается в Библии, что бы солнце Христа осветило его сердце.
Это христианский подход к Священному Писанию, который полностью противоположен иудейскому толкованию писаний, которые до самой смерти ищут и пытаются в писании найти истину, а истина - это Христос.

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:14-17)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Птеродактиль
88881234


Сообщений: 228
11:10 06.09.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же сказал, что пока атеисты не поймут Новый Завет, они ничего не смогут понять в Ветхом Завете.
quoted1

ага, понять то, что вам что-то показалось
а человек, не принимавший наркотики, не поймёт, что они ему понравятся, пока не попробует, так? и совестно вам тут в роли наркодилера выступать?
> Иудеи столетия изучали Ветхий Завет, но так там ничего и не поняли. Зачем атеистам повторять ошибку иудеев?
quoted1

многие и многие иудеи изучали и НЗ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
11:13 06.09.2014
ага, понять то, что вам что-то показалось
а человек, не принимавший наркотики, не поймёт, что они ему понравятся, пока не попробует, так? и совестно вам тут в роли наркодиллера вуступать?


Если атеисты не хотят знать Нового Завета, то они не смогут никогда понять Библию. Потому что в Новом Завете даются ключи к пониманию смысла Ветхого Завета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Птеродактиль
88881234


Сообщений: 228
11:16 06.09.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока вы не увидите в Библии Христа
quoted1

то есть "не увижу"? Слово Христос встречается в НЗ ок. 5,5 тыс раз, я бы был безграмотным лохом, если бы этого не увидел давным давно.
> то все ваше знание о Библии является пустым и бесполезным. А тот кто увидел Христа, тому уже Библия не нужна.
quoted1

кто вам такую дурость внушил? вы основатель какой-то секты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
11:19 06.09.2014
многие и многие иудеи изучали и НЗ


Иудеи, как и атеисты пытаются изучать Новый Завет через Ветхий Завет. Это все равно, что сначала ребенка посылать в десятый класс, чтобы он затем пошел в первый класс. То есть все наоборот.

Понять Библию, можно только через Новый Завет.
Когда я читал Библию и начал читать с Ветхого Завета, то вообще ничего не мог в ней понять и не видел никакого смысла. Но только после того, как я понял Новый Завет, так мне открылся и Ветхий Завет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
11:22 06.09.2014
то есть "не увижу"? Слово Христос встречается в НЗ ок. 5,5 тыс раз, я бы был безграмотным лохом, если бы этого не увидел давным давно.


Я имел ввиду Христа, а не "слово Христос". Чувствуете разницу?

24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
25 которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, [чтобы] исполнить слово Божие,
26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
(Кол.1:24-28)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
11:36 06.09.2014
Христос - это путь, истина и жизнь.
Для того, чтобы знать истину и иметь жизнь Христа внутри себя, нужно следовать тому пути, который указал Иисус Христос.

Иудеи и атеисты исследуют Священные Писания не для того, чтобы им знать путь, по которому нужно следовать. Они этого пути даже и не видят и не хотят видеть. А потому все их изучение Священных Писаний это пустая трата времени.

Хороший вышел фильм "Мастер и Маргарита", там Гафт играл и иудейского священника и атеиста, как бы показывая духовную связь преемственности. Ведь атеизм на самоь деле - это не что иное, как неоиудаизм. Атеизм - это не русское мировоззрение, а пришедшие с Запада.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Евангельская грамотность.. Атеисты приводят аргументы, и уже на основании их делают вывод, что библейский текст ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия