Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Добро и зло...

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:41 19.08.2014
Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Помог состарившимся родителям посадить картошку - сделал дело ДОБРОЕ (социальное).
>
> Никакого противопоставления для УЗНАВАНИЯ Добра не требуется.
quoted1
Не всё так просто.
1. приведи пример конкретного сделанного тобой дела - я разложу тебе где там зло.
2. помог родителям посадить картошку, да. Потом поможешь выкопать урожай. Есть картошечка у твоих родителей на год вперед. Вроде все хорошо, но... магазин по продажи картошки не досчитался двух ртов, а значит и суммы выручки, а меньше выручки, значит фермер, который занимается выращиванием картошки, получил меньше прибыли, не смог досыта накормить своих детей, а так же заплатил меньше налогов в казну, государству хуже. А хуже государство - оно не смогло закупить нужных твоим престарелым родителям лекарств чтобы они появились в аптеке... все, бумеранг вернулся, круг замкнулся.
То, что ты субъективно посчитал как ДОБРО обернулось на самом деле ЗЛОм.
Надеюсь этот образный пример достаточно тебе понятен и ты не станешь придраться к мелочам в описании ситуации. В любом случая я тебе могу разложить всю логическую цепочку как "добро превращается в зло", и в этой цепочке не будет ошибки.

Это я к тому, что добро и зло
1. всегда относительно, и как зеркало, то что одному добро, то другому обязательно будет злом
2. одно без другого не ходит. Там где есть добро всегда будет и зло, а там где есть зло всегда будет добро.

Ну и еще подмечу -
Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
> Узнаю ДОБРО так.
quoted1
Ты ошибаешься. Ты просто не видишь зла. У тебя плохое зрение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
14:41 19.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>Да это просто аналоговый (более продвинутый) и цифровой (бинарный, примитивный) стили мышления.
> Но от противопоставления ты никуда не уйдешь, потому как существуют края шкалы. На аналоговой шкале 0 и 100 - это точки противопоставления.
quoted1

Ухожу от противопоставлений.
Потому, что и 0 и 100 лежат на одной шкале "качеств". Это одна и та же СУЩНОСТЬ. И нет никакой необходимости "плодить сущности". Различие в количестве, в параметре одного и того же.

Более того противопоставления ВРЕДНЫ. Они приводят к логическим ТУПИКАМ типа таких.
Логические ТУПИКИ.
1
- ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ жизнь равна жизни ЖИВОТНОГО. А это не так!

Уровни РАЗУМНОСТИ разные, не сопоставимо разные. Нельзя одно ровнять с другим.

2
- ЗЛО (в области отсутствия знаний) равно ДОБРУ (в области хозяйствования от присутствия знаний). А это не так!

Уровни ЗНАНИЙ настолько разные, что не сопоставимы.
Отсутствующее знание не сопоставимо с присутствующим знанием.

Да и область знаний (для ЗЛА от не знаний) не сопоставима с ДОБРОМ из области хозяйствования.
Это разные СУЩНОСТИ и они взаимно не зависимые.
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:46 19.08.2014
Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ жизнь равна жизни ЖИВОТНОГО. А это не так!
>
> Уровни РАЗУМНОСТИ разные, не сопоставимо разные. Нельзя одно ровнять с другим.
quoted1
Не понял вообще. разложи всю лог. цепочку, покажи уже тупик.

Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Уровни ЗНАНИЙ настолько разные, что не сопоставимы.
> Отсутствующее знание не сопоставимо с присутствующим знанием.
quoted1
Аналогично. Вообще не понял.

А что это вообще такое - логический тупик?
Приведи, пжл, пример такого тупика на конкретной жизненной ситуации. Из науки, или из обычной жизни, ну, в смысле такого что известно и можно обсудить.
(всякие философии типа "ахилеса и черепахи" не надо)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
14:53 19.08.2014
ВЕРА писал(а) в ответ на сообщение:
> Почитала ваш разговор, вы меня совсем запутали, в физике я не сильна.
quoted1

Разговор не о физике, разговор идёт о ЛОГИКЕ.
- есть логика мышления КОНФЛИКТАМИ, ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯМИ, убрать старое чтобы начать строить новое.
- есть логика мышления ЕДИНЕНИЕМ, соединением, продолжением и развитием уже существующего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВЕРА
asdfghjkll


Сообщений: 6667
15:00 19.08.2014
Матрос Железняк писал(а) в ответ на сообщение:
> GenDOS писал(а) в ответ на сообщение:
>> VERA писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Существует два понятия добро и зло. Почему для одно добро -это зло, а для другого зло-это добро . И как определить, что ты делаешь.  
quoted3
>>Начните с начала...
>> "Папа, что такое хорошо, а что такое плохо?..."
quoted2
>давай, сначала пишется вместе. Она уже не придёт, просто слабая тема, она поняла, и думает дальше, тебе тоже надо бы подумать, сначала
quoted1
Оба на, здесь появились люди, которые за меня решают
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
15:09 19.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. помог родителям посадить картошку, да. Потом поможешь выкопать урожай.
quoted1

Родители живут далеко. Мне выкапывать не придётся.
Посадил потому, что "мимо проезжал", лишний час-два был.

Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Вроде все хорошо, но... магазин по продажи картошки..
quoted1

Это уже коммерческие надструктуры над непосредственными естественными процессами.
И возникли они от перекосов "специализации" в обществе, оторвавших людей от земли.
"Специализации" сделавшей из людей "винтиками" цивилизации.

Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что ты субъективно посчитал как ДОБРО обернулось на самом деле ЗЛОм.
quoted1

В самом фундаменте твоих рассуждений "дыра" от признания "цивилизации" и её благ "специализации" чем-то полезным для людей. А это не так!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
15:11 19.08.2014
Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
> убрать старое чтобы начать строить новое
quoted1
Прям как на Украине, разбивают бомбами старые дома, что бы потом строить новые. Вот где зло выпятилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
15:23 19.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Не понял вообще. разложи всю лог. цепочку, покажи уже тупик.
quoted1

Тупик логики в самом равенстве. Нет там цепочек.
1
"Нельзя жизнь человека приравнивать к жизни животного".
Человек - разумен, животное - нет.
Нельзя даже сопоставлять.
Нельзя выстраивать рассуждения где было бы сопоставление этих двух различных жизней (человека и животного).
2
Аналогично с мифическим добром и мифическим злом.
Во первых, они "мифические", то есть неверно понимаемые сущности (понятия). Уже следует отказаться от их использования.
Во вторых, они после снятия с них мифа (после осмысления их сути),
оказываются не сопоставимыми.
Здесь тоже нельзя выстраивать противопоставляющие рассуждения - не корректно будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
15:29 19.08.2014
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Прям как на Украине, разбивают бомбами старые дома, что бы потом строить новые. Вот где зло выпятилось.
quoted1

Людей приучили думать конфликтно и конкурентно.
Укры борятся за своё конкурентное выживание, сначала подавляя, а затем уничтожая физически конкурентов.

Такая логика приводит к войнам. Сначала экономическим идеологическим, а затем физическим (вооружённым).

Укры уничтожают всё русское. Так думают укры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
15:35 19.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. всегда относительно, и как зеркало, то что одному добро, то другому обязательно будет злом
quoted1

Так происходит в несовершенных недоразвитых обществах
имеющих перекосы в вопросах нравственности,
то есть, где нормальная нравственность почти отсутствует.

Запись тысячилетней давности на зеркалах Этрусков:
"Погибель в богатстве. Живите роем."

Главные недостатки нравственности в таком обществе:
- зависть и желание чужого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
15:41 19.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. одно без другого не ходит. Там где есть добро всегда будет и зло, а там где есть зло всегда будет добро.
quoted1

Ты сам себе это внушил?
Будда тоже так же как и ты думал. Но, он ошибался. Простим его.

Причина недостаточности остроты ума в спящем сознании.
Времена Кали-Юги проходят.
Просыпаемся!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:52 19.08.2014
Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
> Разговор не о физике, разговор идёт о ЛОГИКЕ.
> - есть логика мышления КОНФЛИКТАМИ, ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯМИ, убрать старое чтобы начать строить новое.
> - есть логика мышления ЕДИНЕНИЕМ, соединением, продолжением и развитием уже существующего.  
quoted1
Хм... интересно ты повернул.
Для меня это одна логика, просто самое важное понять (найти границу) когда целесообразнее применять "сначала разрушим старое, потом на чистом месте создадим новое", а когда "возьмем старое и модифицируем его до нового".
Собственно сама логика - это и есть граница между этими двумя принципами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:55 19.08.2014
Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это уже коммерческие надструктуры над непосредственными естественными процессами.
> И возникли они от перекосов "специализации" в обществе, оторвавших людей от земли.
> "Специализации" сделавшей из людей "винтиками" цивилизации.
quoted1
Мне понятна твоя мысль. И видна ошибка в твоих рассуждениях, в этой попытки разделить сущности списать плохое на внешние причины.
Но да ладно, это долгий и нудный разговор, лучше не будем даже и начинать.

Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что ты субъективно посчитал как ДОБРО обернулось на самом деле ЗЛОм.
quoted2
>
> В самом фундаменте твоих рассуждений "дыра" от признания "цивилизации" и её благ "специализации" чем-то полезным для людей. А это не так!  
quoted1
И эта твоя мысль понятна. И тоже видна твоя ошибка.
И ты не забывай, я тут значительно все упрощаю, иногда ради поддержания драйва разговора с водой выливаю и ребенка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:57 19.08.2014
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
>> убрать старое чтобы начать строить новое
quoted2
>Прям как на Украине, разбивают бомбами старые дома, что бы потом строить новые. Вот где зло выпятилось.  
quoted1
Так вспомни нас, Россию конца 80-х начала 90-х.
Они, украинцы, просто повторяют ту же ошибку. (впрочем, она у них из разовой уже превратилась в системную, 23 года долгий срок для доказательства. Короче - стран-ошибка. Геть её с карты мира!)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
16:03 19.08.2014
Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Человек - разумен, животное - нет.
> Нельзя даже сопоставлять.
> Нельзя выстраивать рассуждения где было бы сопоставление этих двух различных жизней (человека и животного).
quoted1
Так разве я когда утверждал "жизнь человека = жизнь животного"?
Зато если мы обозначим "среднестатистическая жизнь человека" как X, а "среднестатистическая жизнь животного" как Y, то, в принципе, я бы смог защитить утверждение:
Х=k*Y, где коэф. k указывает значение сопоставимости.

Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Во вторых, они после снятия с них мифа (после осмысления их сути),
> оказываются не сопоставимыми.
> Здесь тоже нельзя выстраивать противопоставляющие рассуждения - не корректно будет.  
quoted1
Не, это для моих глупых мозгов уже сложновато для понимания. Ты бы привел какой конкретный пример в разъяснения мысли, может тогда я бы и понял о чем ты ведешь речь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Добро и зло.... Не всё так просто.1. приведи пример конкретного сделанного тобой дела - я разложу тебе где там ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия